Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Совиная Почта - Форумы _ Туалет Плаксы Миртл _ Дружба

Автор: Ruth 04.03.2008, 12:18

Какую роль играет дружба в вашей жизни, в жизни людей вообще, можно ли ее сравнивать с любовью, играет ли она роль вообще, верите ли в ее существование, знаете ли вы примеры настоящей самоотверженности со стороны друзей... и т. д.

Автор: Реджинальд Штауб 24.03.2008, 13:36

Я не просто сравниваю Дружбу с любовью, я ставлю Дружбу куда выше. Это куда более крепкое и важное чувство, главное тут - не ошибиться при выборе друзей и не заводить лучших друзей - иначе потом будет очень больно, особенно если это объеденить...
Друзья - это те люди, с которыми можно открыть (до разумных пределов) себя, попросить помощи, помочь в чем-то, узнать много нового... Без Друзей люди были бы стадом неандертальцев.

Автор: BelomoeFF 01.04.2008, 17:04

Скорей всего, дружба - это некий симбиоз двух людей, основанный на взаимовыгодных отношениях. Просто человек не осознаёт, что эти отношения корыстны.

Класический пример, дружба типа "умный-сильный". Одному человеку не хватает силы, чтобы защитить себя, а второму не хватает мозгов; и они объединяют свои усилия.

Автор: Реджинальд Штауб 01.04.2008, 20:46

Тогда любовь тоже можно отнести к подобному симбеозу (хотя не только к симбиозу). И вообще все чувства, которые люди испытывают друг к другу.

Автор: BelomoeFF 02.04.2008, 05:13

А вот насчёт любви я не согласен. Любовные отношения, как правило, не корыстны и мотивированы инстинктом продолжения рода.

Автор: Nicoll 02.04.2008, 08:45

Это в продолжении рода-то нет взаимовыгодных отношений? Как раз в этом они обнаруживаются легко и просто, причем в самой древней и примитивной форме. Женщина растит потомство мужчины, за это он обеспечивает ее регулярной добычей мамонта на пропиание и защитой от саблезубых тигров.

Автор: BelomoeFF 02.04.2008, 13:31

Твоя теория рассыпается в пух и прах, если взять, например, бесплодные семьи.

Автор: Nicoll 02.04.2008, 13:41

Это ты отделил "мух от котлет" - инстинкт продолжения рода от корысти.

И вообще - топик о дружбе.

Автор: Bolshevik 02.04.2008, 13:49

Какой-то цинничный у тебя подход, BelomoeFF. А если взять бесплодные семьи, то в пух и прах рассыпется твоя теория. Ты сам же только что говорил, что любовные отношения основаны на продолжение рода!

А для меня дружба - это доверие. Полное. Как следствие людей, которых я могу назвать своими друзьями, ну скажем так, мало...

Автор: BelomoeFF 02.04.2008, 17:39

Большевик, я тоже много кого могу назвать своими друзьями и я вовсе не требую с них денег или ещё чего-нибудь. Я даже не знаю, на чём наша дружба основана, но если порыться глубже, основание можно найти.

Автор: F1ame 08.04.2008, 20:34

Дружба должна всегда стоять на первом месте! Как написала Реджинальд это самое крепкое и самое не обходимое в жизни!У меня всего 2 настоящих друга...И я рад что они у меня есть!

Цитата(Bolshevik @ 02.04.2008, 14:49) *
Какой-то цинничный у тебя подход, BelomoeFF. А если взять бесплодные семьи, то в пух и прах рассыпется твоя теория. Ты сам же только что говорил, что любовные отношения основаны на продолжение рода!

А для меня дружба - это доверие. Полное. Как следствие людей, которых я могу назвать своими друзьями, ну скажем так, мало...

Да.дружба это доверие и тем более полное но нельзя назвать другом тех кто себя так называют...Та как ценишь друзей?В чём сила дружбы:? Ответь на этот вопрос сам себе и думаю тогда думаешь начнёшь немного по другому предстовлять дружбу!

Цитата(Ruth @ 04.03.2008, 13:18) *
Какую роль играет дружба в вашей жизни, в жизни людей вообще, можно ли ее сравнивать с любовью, играет ли она роль вообще, верите ли в ее существование, знаете ли вы примеры настоящей самоотверженности со стороны друзей... и т. д.

Дружба играет оченьь большую роль у всех в жизни! Да можно но не всегда...Я верю в её существование!Вот пример у меня! Были проблемы когда я попал на денбги ну и мне вкатили по полной! Друзья сразу нашли денег отдали мне их сказав при этом"Ты нам ничего не должен просто будь акуратнее"А тех кто присонули нашли через два дня и ответили за меня! И ещё при драках серьёзныз они всегда себя первыми подстовляли чем меня!Вот оно настоящия дружба!

Автор: Леди 09.04.2008, 17:49

Дружба – это жертва. Это умение прощать, умение отказать в чём-то себе, ради другого. Твои друзья могут быть не всегда добры к тебе. Напротив, они, как никто другой, способны обидеть, унизить, даже предать… Но только преодолевая в себе желание мести, желание показать «какой ты крутой», становишься настоящим другом. В дружбе надо отказываться от самого дорогого. И это не только деньги, а и собственное самолюбие.

Автор: Nicoll 09.04.2008, 18:23

Если дружба требует поступаться самолюбием и приносить жертвы, то это не совсем дружба, мягко говоря. По-моему, это использование хорошего отношения другого человека в своих интересах.

Автор: Леди 09.04.2008, 18:46

Я имела в виду, что каждый должен требовать этого от себя. В то же время мы должны помнить, что у каждого свои слабости.

Автор: Nicoll 09.04.2008, 19:03

Пару месяцев назад я сделала попытку спасти дружеские отношения, подставив под удар собственное самолюбие, чтобы спасти самолюбие моего друга. Ничем хорошим не закончилось.

Жертвы жертвами, но требовать их, даже от себя - пустое. Ну, разве что, кто-то ловит кайф от собственной жертвенности. Только впоследствии, как правило, это включается в счет, предъявляемый к оплате. Поэтому очень не люблю дружеских одолжений.

Дружеские отношения хороши тогда, когда существование внутри этих отношений комфортно для всех, кто в них состоит.

Автор: F1ame 09.04.2008, 22:33

Дружеские отношения хороши тогда, когда существование внутри этих отношений комфортно для всех, кто в них состоит.
[/quote]


РЕСПЕКТ!!!Вот это верно подмечино! rolleyes.gif

Автор: * Альвис * 14.04.2008, 07:44

Дружба - очень важное понятие в моей жизни.
Но зачастую сталкиваюсь с тем, что люди путают понятия дружба и приятельство в обоих направлениях.

Автор: Bolshevik 16.04.2008, 13:49

Цитата(F1ame @ 09.04.2008, 01:34) *
Да.дружба это доверие и тем более полное но нельзя назвать другом тех кто себя так называют...Та как ценишь друзей?В чём сила дружбы:? Ответь на этот вопрос сам себе и думаю тогда думаешь начнёшь немного по другому предстовлять дружбу!

Ваще не понял! Скажи другими словами, ну или хотя бы ошибки исправь, а то я как не старался, до смысла докопаться не смог...

* Альвис * +1

Автор: Alex De Watson 20.04.2008, 01:41

Я верю в существование дружбы, но сам уже много раз обжигался и теперь стараюсь не подпускать человека близко к себе. Я могу открыться только тем людям, которым я доверяю, а в реале я таких еще не встречал. Все и всё делают для своего блага. Используют любые средства, чтобы как-то подняться... Они готовы идти по головам... Это не дружба... Это просто использование. Я очень сильно разочаровался в людях... И думаю, что никогда не смогу узнать что такое НАСТОЯЩАЯ дружба... Но когда я смотрю на взаимотношения других людей, то понимаю, что ДРУЖБА есть... Просо мне не суждено ее постигнуть... Огорчают моменты, когда многолетняя дружба( около 20 лет, это происходило буквально у меня на глазах...) рушится из-за какого-то пустяка... А ведь так и бывает... Если что-то серьезное, то друг поддержит, затупит углы, уступит, и все перетрется и утихомирится, а когда ты зациклен на каком-то пустяке и пытаешься доказать, а точнее навязать, свою точку зрния другому человеку, то ничего хорошего из этого не получится. Нужно помнить, что каждый человек - это личность. Не надо ни под кого подстраиваться как хамелеон, нужно просто жить своей жизнью, чтобы люди принимали тебя таким, какой ты есть. Ну да ладно... Что-тоя от темы по-моему немного отошел.
Мое мнение: НАСТОЯЩАЯ ДРУЖБА СУЩЕСТВУЕТ.

Автор: Джиневра 06.05.2008, 20:35

Дружба крепче и ценнее любви в несколько раз. Друзья занимают в моей жизни много места и этому я рада. Огорчает только одно... По истечении времени, жизнь то идёт, одна из двух лучших подруг уехала в Питер к своей любимой. Очень по ней скучаю и тоскую, но мы видимся раз в год и переписываемся в инете постоянно. Так что настоящая дружба есть. И даже на растоянии крепнет больше!

Автор: святоша 07.05.2008, 13:19

У меня к сожалению друзей нет, поэтому для меня дружба ничего не значет. bw.gif

Автор: katrina 07.05.2008, 14:47

Цитата
меня ужастно огорчает лицемерие, боязнь сказать правду, засовывание языков в задницы тем, кого люто ненавидят, но пестец, бояться...
Я искренне не понимаю такого подхода к жизни, когда мило общаешься с человеком, о котором имеешь самое негативное мнение... а так же желание угодить всем и каждому, всем нравится...А когда ты им говоришь об этом - они обижаются, говоря, что да, я такой, но я не хочу слышать таких слов от своих друзей....
А я считала, что друзьям надо говорить правду, лебезить и льстить будут недруги...

История о том, как я потеряла друга...на этот раз, похоже окончательно.

Из моего дневника...

Дружба - это высшая форма человеческих отношений... никакая страсть и влюбленность не заменит ее...

Автор: BelomoeFF 16.05.2008, 19:48

Цитата(katrina @ 07.05.2008, 17:47) *
Дружба - это высшая форма человеческих отношений... никакая страсть и влюбленность не заменит ее...

Думаете? Увы, практика показывает обратное...

Автор: Реджинальд Штауб 16.05.2008, 20:26

Дружба должна не переходить разумных границ. Иначе симбеоз становится паразитизмом.

Автор: BelomoeFF 16.05.2008, 21:04

Дружба, основанная на паразитизме, недолговечна. Плацента постепенно отторгает паразита и такая дружба рушится.

Автор: katrina 17.05.2008, 00:07

Цитата(BelomoeFF @ 16.05.2008, 20:48) *
Думаете? Увы, практика показывает обратное...

чья практика? как говорится, любловь приходит и уходит....
а верность и преданность вечны... в известном смысле..

Автор: Реджинальд Штауб 17.05.2008, 10:24

О вечности я бы не говорила так)))
Ничто не вечно, даже вселенная))))))

Автор: katrina 17.05.2008, 11:07

по поводу вселенной: докажите обратное...
здесь акцент на словах "в известном смысле"...
скажем так: относительно любви/страсти дружба не в пример продолжительнее...

Автор: BelomoeFF 17.05.2008, 12:21

Да, пусть дружба длиннее, согласен. Но это ещё не означает, что она лучше.

Автор: katrina 17.05.2008, 12:25

Цитата(BelomoeFF @ 17.05.2008, 13:21) *
Да, пусть дружба длиннее, согласен. Но это ещё не означает, что она лучше.

каждый выбирает для себя. Для меня дружба на первом месте, ею я дорожу намного больше, и потерять друга намного больнее, чем любовника

Автор: Nicoll 17.05.2008, 13:31

Терять в любом случае больно. А почему, кстати, любовник выносится в такую далекую категорию?

Автор: katrina 17.05.2008, 14:43

Цитата(Nicoll @ 17.05.2008, 14:31) *
Терять в любом случае больно. А почему, кстати, любовник выносится в такую далекую категорию?

ну почему же далекую?... нет, не очень...Просто любовников может быть намного больше, чем настоящих друзей...

Автор: Реджинальд Штауб 17.05.2008, 17:56

С последним утверждением я согласиться не могу))) Просто из-за того, что у меня все наоборот)

Автор: katrina 17.05.2008, 18:05

во временем любовников становится больше, а друзей все меньше...)

Автор: Краказява 19.05.2008, 18:27

Цитата(katrina @ 17.05.2008, 19:05) *
во временем любовников становится больше, а друзей все меньше...)

Со временем появляются в жизни друзья-любовники. Или любовники-друзья.
Частый случай: дружба М и Ж с редкой проекцией на постель. Чем плохо?

Рано или поздно (чем старше, тем оно вернее) друзей становится меньше. Остаются проверенные и закаленные товарищи/боевые подруги, прошедшие вместе с тобой ревность, ссоры, плач в жилетку и гулянки всю ночь напролет. Таких по определению не может быть много.

Автор: katrina 19.05.2008, 20:10

Цитата
Со временем появляются в жизни друзья-любовники. Или любовники-друзья.
Частый случай: дружба М и Ж с редкой проекцией на постель. Чем плохо?

нет, не плохо... но для меня это выглядит несколько иначе...любовник-друг - это вообще лучшее, что можно пожелать... именно в таких парах и отмечают золотые и бриллиантовые свадьбы...
И потом, слово "любовник" у меня ассоциируется со словом "страсть", а какая страсть может быть у двух людей, знающих друг друга сто лет?... поэтому так чтобы дружить и изредка спать... ну не знаю... ну если только по пьяни)

Автор: Голум 19.05.2008, 21:07

Цитата(Краказява @ 19.05.2008, 19:27) *
Со временем появляются в жизни друзья-любовники. Или любовники-друзья.
Частый случай: дружба М и Ж с редкой проекцией на постель. Чем плохо?

Рано или поздно (чем старше, тем оно вернее) друзей становится меньше. Остаются проверенные и закаленные товарищи/боевые подруги, прошедшие вместе с тобой ревность, ссоры, плач в жилетку и гулянки всю ночь напролет. Таких по определению не может быть много.

Cкажите, а у Вас много НАСТОЯЩИХ друзей? вряд ли много...всё больше из разрада приятелей и знакомых...
а указаная вами проекция "на постель"...согласен, всем время от времени надо утолять свои животные инстинкты...(упор на слово животные) а собственно что нас от животных отличает?



Цитата(katrina @ 19.05.2008, 21:10) *
нет, не плохо... но для меня это выглядит несколько иначе...любовник-друг - это вообще лучшее, что можно пожелать... именно в таких парах и отмечают золотые и бриллиантовые свадьбы...
И потом, слово "любовник" у меня ассоциируется со словом "страсть", а какая страсть может быть у двух людей, знающих друг друга сто лет?... поэтому так чтобы дружить и изредка спать... ну не знаю... ну если только по пьяни)

любовник-друг...интересно...интересно, а дружбы в браке не бывает? и что с этой дружбой будет при распаде этого брака?
Вы случайно слова "муж" и "любовник" не путаете? Да и ответственность несколько иная! Что касаемо друга, то настоящий друг всегда тебя поймёт и поддержит! ну, на худой конец просто промолчит (нет раньше скажет конечно своё несогласие, но....) но и такое "потребительское" отношение скоро надоест и твои "друзья" начнут задумываться....
-ну, я ей подруга, а она мне???
рано или поздно это кончится...в любых отношениях нужно что-то давать взамен!

лично я чётко разграничиваю понятия "друг" , "любовник", "муж", "друг"...а вот что-то тиипа указаного друг-любовник...скорее всего это от отношения к сексу (как занятию)?

Автор: Джиневра 21.05.2008, 12:54

Цитата(святоша @ 07.05.2008, 14:19) *
У меня к сожалению друзей нет, поэтому для меня дружба ничего не значет. bw.gif

Святошечка, как же такое могло произойти? Или вернее Не произошла дружба))

Автор: святоша 21.05.2008, 13:15

Если заводить друзей, то нормальных и преданных bn.gif

Автор: Джиневра 21.05.2008, 13:34

Цитата(святоша @ 21.05.2008, 14:15) *
Если заводить друзей, то нормальных и преданных bn.gif

Твоя правда Святоша!! Но неужели не встречалось хороших людей, к-х можно в Друзья?

Автор: Краказява 21.05.2008, 17:13

Цитата(святоша @ 21.05.2008, 14:15) *
Если заводить друзей, то нормальных и преданных bn.gif

Это собак заводят нормальных и преданных. А дружба строится, как здание, из общих или разных интересов, доверия, уверенности в друге, желания дружить и прочих больших и маленьких кирпичиков.
Не более, чем ИМХО.

Автор: Nicoll 21.05.2008, 20:34

Краказява,
Это верно, собака - гарантированно преданный друг. С людьми сложнее. Причем, зачастую, понятия преданности сильно разнятся от человека к человеку. Хорошо, когда реально можешь оценить что и от кого ожидать.

Автор: katrina 22.05.2008, 01:24

Цитата
Вы случайно слова "муж" и "любовник" не путаете?
для меня в этих словах нет разницы в данном контексте

Автор: святоша 22.05.2008, 15:58

Цитата(Джиневра @ 21.05.2008, 14:34) *
Твоя правда Святоша!! Но неужели не встречалось хороших людей, к-х можно в Друзья?

Был один, но я пириехал!!!!
А остальные просто предовали! at.gif

Автор: Джиневра 22.05.2008, 16:44

Цитата(святоша @ 22.05.2008, 16:58) *
Был один, но я пириехал!!!!
А остальные просто предовали! at.gif

Я тебя понимаю))
Меня перед новым годом так конкретно предали, что пол квартиры унесли((

Автор: святоша 22.05.2008, 19:01

Цитата(Джиневра @ 22.05.2008, 17:44) *
Я тебя понимаю))
Меня перед новым годом так конкретно предали, что пол квартиры унесли((

ужас!!!!! blink.gif

Автор: Голум 24.05.2008, 19:42

Цитата(katrina @ 22.05.2008, 02:24) *
для меня в этих словах нет разницы в данном контексте

очень жаль sad.gif

Цитата(святоша @ 22.05.2008, 16:58) *
Был один, но я пириехал!!!!
А остальные просто предовали! at.gif

не переживай, всё будет хорошо!

Автор: katrina 24.05.2008, 21:07

Цитата
очень жаль

что значит жаль? Замени слово "любовник" на слово "муж" - так будет лучше?

Автор: Голум 24.05.2008, 21:14

Цитата(Nicoll @ 21.05.2008, 21:34) *
Краказява,
Это верно, собака - гарантированно преданный друг. С людьми сложнее. Причем, зачастую, понятия преданности сильно разнятся от человека к человеку. Хорошо, когда реально можешь оценить что и от кого ожидать.

чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак!
в остальном почти согласен.
Цитата(katrina @ 24.05.2008, 22:07) *
что значит жаль? Замени слово "любовник" на слово "муж" - так будет лучше?

для меня лично-да. Да и ответственность другого характера.
любовников может быть много!!! муж-единственный...к его, мужа, сожалению его наличие не означает 100% гарантию отсутствия любовника\ов...
Я бы лично предпочёл бы быть мужем, а не любовником!

Автор: katrina 24.05.2008, 21:17

Цитата
Я бы лично предпочёл бы быть мужем, а не любовником!

в данном случае любовник - это "любимый"... муж может быть и не любимым, увы ((

Автор: tarantello 24.05.2008, 22:11

Цитата(Голум @ 24.05.2008, 21:14) *
чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак!

А. Гитлер) Увидел в одном дневнике и запомнил... Да, хоть это и правда, но с людьми все намного интерестней...

Автор: святоша 25.05.2008, 01:37

Цитата(Голум @ 24.05.2008, 20:42) *
очень жаль sad.gif


не переживай, всё будет хорошо!


Я в этом уверен!

Автор: Муад'Диб 06.06.2008, 13:43

Цитата(tarantello @ 24.05.2008, 21:11) *
А. Гитлер) Увидел в одном дневнике и запомнил... Да, хоть это и правда, но с людьми все намного интерестней...

ты прав на 100%.
Собаки не умеют предавать, верно. но это инстинкты.

Автор: Голум 07.06.2008, 00:04

Цитата(святоша @ 25.05.2008, 02:37) *
Я в этом уверен!

Значит УЖЕ хорошо!!! laugh.gif


Цитата(Муад'Диб @ 06.06.2008, 14:43) *
ты прав на 100%.
Собаки не умеют предавать, верно. но это инстинкты.

а может всё же преданность?
у меня было две маленьких собачки...две девочки - мама с дочкой...два алабайчика, и обеих уже нет, а жаль. я знаю что такое СОБАЧЬЯ преданность! но не все люди её заслуживают! нельзя ли отсюда сделать вывод что некоторые из нас, людей, хуже собак?
полагаю что некоторые скажут "да!" и я с ними соглашусь.

Автор: Муад'Диб 07.06.2008, 00:37

Алабайчики? И жили обе одновременно в вашем жилище? Да, силен, Голум. У вас либо домина приличных размеров, либо вы над ними издевались, принуждая жить в городской квартире. хех.
Собачья преданность - это следование за человеком, которого собаки автоматически зачисляют в вожаки стаи. Это не дружба в человеческом смысле слова. И не надо так гордиться тем, что они хранят верность - это на протяжении тысячелетий прививалось. вот заслужить преданность волка - да, сложно. Поэтому о волчьей преданности и не говорят.

Странные выводы Вы делаете, Голум. Людей и собак сравнивать, кто лучше-хуже... Невозможно.

Автор: Голум 07.06.2008, 01:15

Цитата(katrina @ 24.05.2008, 22:17) *
в данном случае любовник - это "любимый"... муж может быть и не любимым, увы ((

но муж - единственный, а любовников, как Высказали, может быть....не буду цитировать.

Цитата(Муад'Диб @ 07.06.2008, 01:37) *
Алабайчики? И жили обе одновременно в вашем жилище? Да, силен, Голум. У вас либо домина приличных размеров, либо вы над ними издевались, принуждая жить в городской квартире. хех.
Собачья преданность - это следование за человеком, которого собаки автоматически зачисляют в вожаки стаи. Это не дружба в человеческом смысле слова. И не надо так гордиться тем, что они хранят верность - это на протяжении тысячелетий прививалось. вот . Поэтому о волчьей преданности и не говорят.

Странные выводы Вы делаете, Голум. Людей и собак сравнивать, кто лучше-хуже... Невозможно.


Да, два алабайчика...и очень хорошо уживались! и я не издевался на животными.
а на счёт преданности...хм...а Вы может и правы...но для этого нужно дать само опредеоение "собьей преданости", а иначе разговор не имеет смысла.
"заслужить преданность волка - да, сложно" - почти нереально...это фантастика! в истории много случаев "приручения" диких животных, и мы помним, чем они заканчивались!

Автор: katrina 07.06.2008, 10:16

Цитата
но муж - единственный, а любовников, как Высказали, может быть....не буду цитировать.
разговор немого с глухим. Мужей тоже может быть несколько, если на то пошло. Еще раз для особо одаренных повторяю: любовник - от слова любить в данном случае (муж может быть и не любимым), я делала акцент не на гражданском статусе, а на чувствах. Брак - отнюдь не гарантия любви (удивительно человеку в таком возрасте объяснять такие истины)

Автор: Голум 07.06.2008, 19:46

Цитата(katrina @ 07.06.2008, 11:16) *
разговор немого с глухим. Мужей тоже может быть несколько, если на то пошло. Еще раз для особо одаренных повторяю: любовник - от слова любить в данном случае (муж может быть и не любимым), я делала акцент не на гражданском статусе, а . (удивительно человеку в таком возрасте объяснять такие истины)

Не, Катрин...Вы меня всё же шокируете...
"Мужей тоже может быть несколько"...меня прям таки и подбивает создать на сию тему опрос! "Сколько у Вс мужей?")))
Я,если честно, вообще ТАКОГО не представляю себе! Я - однолюб! и "делить" свою жену с кем-то не намерен! Я думаю что меня многие тут поддержат)... я не буду писать народное определение девушки состоящей в связи сразу с несколькими мужчинами, причём хотя бы один из них не знает о другом\их...
"любовник - от слова любить " - по Ожегову: любовник - Мужчина, который находится в связи с женщиной, не состоя с ней в официальном браке. Вот Я именно ТАК понимаю это слово!
"Брак - отнюдь не гарантия любви" и "муж может быть и не любимым" - это бесспорно.
"...на чувствах" и ессно на следующих за этим действиях...

Автор: Голум 07.06.2008, 19:52

и кстати...сугубо моё мнение подразумевает, что при наличии у человека мужа\жены (т.е. семьи) ЛЮБОВНИКОВ быть не должно!!!
Сие уже прелюбодеяние!
хотя меня тут можно оспорить на тему "Брака"... типа если пара не расписана в ЗАГСе...то....типа можно? налево?
НЕТ! НЕЛЬЗЯ!
Честь нужно беречь смолоду!

Автор: BelomoeFF 07.06.2008, 20:56

Поддерживаю точку зрения Голума. Как бы то ни было, иметь любовников(ниц) при наличии супруга(и) как-то... Не знаю, чтоли. Если уж кого-то разлюбили, то разводитесь.

Автор: Голум 07.06.2008, 21:31

Цитата(BelomoeFF @ 07.06.2008, 21:56) *
Поддерживаю точку зрения Голума. Как бы то ни было, иметь любовников(ниц) при наличии супруга(и) как-то... Не знаю, чтоли. Если уж кого-то разлюбили, то разводитесь.

Ну, а если любовь есть??? не у обоих, а только у одного????? Второй же...ну допустим НЕ любит?
с точки зрения второго - полностью выполняется Ваш совет, а вот что с первым делать??? bc.gif

Автор: katrina 07.06.2008, 21:47

О! Народ... пора мне валить отсюда....
я вообще не говорила по поводу любовников, когда есть муж. Если пара жената, муж - это любовник... ЛЮБИМЫЙ! Что ж вы такие твердолобые?
И нех мне Ожегова под нос совать, я использовала СВОИ понятия. Если вы настолько ограничены, чтобы это понять - я умываю руки...

Автор: Папалекси 07.06.2008, 21:55

Катрина, ты не различаешь понятия. Мне кажется, надо пользоваться более компетентными источниками типа Ожегова и Даля, а не своими.
Ведь я тоже могу сказать, что яйца - это такие штуки, которую люди носят на ногах. А путать МУЖА и ЛЮБОВНИКА - это тоже самое, что путать Фашистскую Германию и СССР.

Автор: BelomoeFF 07.06.2008, 22:03

Катрина, мы пользуемся сложившимися в обществе представлениями. Если у тебя есть своё мнение - пожалуйста, это не возбраняется. Но хлопать дверью из-за того, что мы - "не фига не понимающие сволочи" не стоит. Ведь тебя никто не сможет понять больше, чем ты сама.

Автор: katrina 07.06.2008, 22:04

Цитата(Папалекси @ 07.06.2008, 21:55) *
Катрина, ты не различаешь понятия. Мне кажется, надо пользоваться более компетентными источниками типа Ожегова и Даля, а не своими.
Ведь я тоже могу сказать, что яйца - это такие штуки, которую люди носят на ногах. А путать МУЖА и ЛЮБОВНИКА - это тоже самое, что путать Фашистскую Германию и СССР.

я ничего не путаю, и если уж на то пошло, давайте пользоваться английским lover? Теперь всем все стало понятно? Если Вы знаете только одно определение конкретного слова, то это не значит, что и я должна опускаться до этого уровня.

Автор: Папалекси 07.06.2008, 22:05

Ну да, где уж тебе, опуститься до уровня Ожегова и Даля... bj.gif bj.gif

Автор: katrina 07.06.2008, 22:14

Цитата(Папалекси @ 07.06.2008, 22:05) *
Ну да, где уж тебе, опуститься до уровня Ожегова и Даля... bj.gif bj.gif

Толково-словообразовательный
ЛЮБОВНИК м.
Мужчина, который находится в половой связи с женщиной, но не состоит в браке с нею.

Влюбленный мужчина.

Название актерского амплуа - роль возлюбленного, влюбленного в театральной пьесе.

ресурс грамота.ру
Развивайтесь

Автор: BelomoeFF 07.06.2008, 22:17

Катрина, как говориться, спешали фо ю:


Автор: katrina 07.06.2008, 22:20

Цитата(BelomoeFF @ 07.06.2008, 22:17) *
Катрина, как говориться, спешали фо ю:


мерси, у меня есть эта картинка. Раневская вообще молодец )

Автор: Голум 07.06.2008, 22:23

хм...и почему мне кажется что тут не хватает Джиневры bd.gif
она-то любит "горячие" темки, ведь тут покусали её aw.gif

Автор: Муад'Диб 07.06.2008, 22:28

Цитата(Голум @ 07.06.2008, 21:23) *
хм...и почему мне кажется что тут не хватает Джиневры bd.gif
она-то любит "горячие" темки, ведь тут покусали её aw.gif

Не переживай, друг Голум, она незримо наблюдает за нами... Она такая, да.

Автор: BelomoeFF 07.06.2008, 22:42

Вообще-то, я не думаю, что она наблюдает за Вами. Хотя кто знает. Большой Брат смотрит на тебя ©

Автор: Муад'Диб 07.06.2008, 22:51

хех..где-то сегодня дорогая наша Джинни изволила лично сообщить об этом мне. Вот где точно - не скажу, но в Персонажах.

Автор: BelomoeFF 07.06.2008, 23:05

Видимо наш дорогой модератор посчитал, что за Вами нужно присматривать smile.gif

Автор: Муад'Диб 07.06.2008, 23:15

Так я не против! Кто будет против присмотра столь очаровательного модератора, а? Ты бы тоже не отказался...

Автор: Nicoll 07.06.2008, 23:28

Админ, кстати, тоже за Вами следит. Пока получает удовольствие.

Автор: BelomoeFF 07.06.2008, 23:33

Джиневра, Вы слышали? Со стороны Муада это аналогично предложению руки и сердца.

Автор: Porco Negro 07.06.2008, 23:46

Ой, как мне нравятся рассуждения о любовниках и недопустимости их наличия у сочетавшихся законным браком граждан... Просто обхрюкотаться!!! bj.gif

Без намеренья обидеть: тут у кого-нибудь любовник/любовница имеется? Или хотя бы муж/жена?

Автор: Nicoll 07.06.2008, 23:56

Porco Negro, и зачем Вам эта инфа, интересно?

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 00:02

А затем, о прекраснолюбопытная, что хочу знать, не носят ли рассуждения почтенных участников характер умозрительных. Вот, к примеру, взять Вас. Или не взять. Ладно, давайте кого попроще возомем... Джиневру, к примеру. Где ссылка на практику? Где подкрепленное жизненным примером мнение? Или все собравшиеся - ангелы с анатомией Кена и Барби? (почти (с)

Автор: BelomoeFF 08.06.2008, 00:02

Porco Negro, скажите честно, вот сколько у вас любовниц?

Автор: Nicoll 08.06.2008, 00:09

Цитата(Porco Negro @ 08.06.2008, 01:02) *
А затем, о прекраснолюбопытная, что хочу знать, не носят ли рассуждения почтенных участников характер умозрительных. Вот, к примеру, взять Вас. Или не взять. Ладно, давайте кого попроще возомем... Джиневру, к примеру. Где ссылка на практику? Где подкрепленное жизненным примером мнение? Или все собравшиеся - ангелы с анатомией Кена и Барби? (почти (с)

О, сладкоголосый мой, что значит"взять иль не взять"? В каком контексте, позвольте узнать? А то рассуждения в этом топике свелись к весьма пикантным..
Давайте, о дотошный, примем за данность тот факт, что все участники этих прений имеют некий жизненный опыт. Бездоказательно, само собой, и ссылок нет. Но - допустим. И что дальше?

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 00:09

BelomoeFF, огласить число оных до государственной регистрации брака, или после?

Автор: BelomoeFF 08.06.2008, 00:16

Цитата(Porco Negro @ 08.06.2008, 03:09) *
BelomoeFF, огласить число оных до государственной регистрации брака, или после?

Естественно, после. Ибо до государственной регистрации брака все претенденки на потчетное звание супруги являются любовницами, не так ли?

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 00:18

Цитата(Nicoll @ 08.06.2008, 01:09) *
О, сладкоголосый мой, что значить"взять иль не взять"? В каком контексте, позвольте узнать? А то рассуждения в этом топике свелись к весьма пикантным..
Давайте, о дотошный, примем за данность тот факт, что все участники этих прений имеют некий жизненный опыт. Бездоказательно, само собой, и ссылок нет. Но - допустим. И что дальше?

А дальше... Очень хочу дальше увидеть мотивировочную часть позиции уважаемых участников дискуссии, а то пока одни только утверждения, далекие от аксиом.

Автор: Nicoll 08.06.2008, 00:22

То есть - оправдано ли наличие любовника при муже? Или не оправдано? Я как-то в эту дискуссию не вникала.

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 00:27

BelomoeFF, вот честно, Вы действительно думаете, что я в здравом уме отвечу публично на такой вопрос? Я ведь и о половой принадлежности оных умолчу, noblesse oblige, знаете ли...

Автор: BelomoeFF 08.06.2008, 00:39

Да нет, я собственно и не ожидал правдивого ответа. Я всего лишь хотел, чтобы Вы сделали определённые выводы для себя. Я думаю, что у Вас она одна, если Вы склонны считать свою жену любовницей, или же ноль в противном случае. Если это так, то чем это не аргумент в пользу теории вредности наличия внебрачных любовниц? Ведь Вы у нас, насколько я понимаю, человек опытный, своего рода эмпирик. А данные, полученные эмпирическим путём можно считать научными фактами.

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 00:42

Nicoll, то есть, чем оправданы вопли "низзя!" и "разводись!".

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 00:46

BelomoeFF, на провокации я, пожалуй, не поведусь. Меряться чем-либо мне как-то скучно. Только мой офигительный опыт ни для кого, кроме меня, ценностью не обладает, ибо выборка, прямо скажем, не шибко-то репрезентативная, правда ведь? Дело в отношении: откуда у Вас эта идея о моногамии?

Автор: Nicoll 08.06.2008, 00:54

Цитата(Porco Negro @ 08.06.2008, 01:42) *
Nicoll, то есть, чем оправданы вопли "низзя!" и "разводись!".

Хм... Я, видимо, слишком ценю личную свободу, чтобы ратовать за ее ограничение у других. Не думаю, что штамп в паспорте должен играть роль замка на поясе верности.

Автор: BelomoeFF 08.06.2008, 00:57

Печальна статистика измен: более половины мужчин (состоящих в законном или гражданском браке) хотя бы раз изменяли своим возлюбленным. Практически то же мы наблюдаем и среди женщин. Хотя мотивация измен у представителей различных полов совершенно разная.

Как минимум, один из десяти детей, рожденных в законном браке, имеет другого папу (о чем законный супруг, конечно же, не догадывается)
. (http://www.rol.ru/news/hobby/fashion/02/07/10_008.htm)

Что ж, поскольку поведение большинства в научном мире принято считать нормой, придётся признать нормой и измену. Или во всяком случае вернуться к этому вопросу лет через десять и посмотреть, в какую сторону изменится ситуация.

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 01:15

Ну вот, опять. "Измена". Термин какой-то странный, уж больно жесткий.

У полигамии и полиандрии такой стаж, что десять лет, я полагаю, ничего не изменят. Разве что размоют дурацкую христианскую мораль и они перестанут считаться греховными.

Автор: Nicoll 08.06.2008, 01:21

за 2000 лет христианской морали ничего не повредило. Мораль моралью, а человеческие отношения сами по себе. Почему же жалкий десяток лет что-то должен изменить?

Автор: BelomoeFF 08.06.2008, 01:23

Что ж, поскольку данное явление в настоящее время нормой, как мы уже уяснили выше, то следует немедленно искоренить такое понятие, как Измена, в крайнем случае использовать его только в контесте "Измена Родине" и в других контекстах, не связанных с амурными делами.

Кто за искоренение данного понятия, прошу голосовать.

Автор: BelomoeFF 08.06.2008, 01:27

Цитата(Nicoll @ 08.06.2008, 04:21) *
за 2000 лет христианской морали ничего не повредило. Мораль моралью, а человеческие отношения сами по себе. Почему же жалкий десяток лет что-то должен изменить?

Потому что мы - творцы будущего. И в нашем времени имеет данный прецедент. И для нашего времени это является нормой. Я не считаю, что нужно искоренять эту самую Мораль. Просто следует отдать это под личную ответственность каждого человека перед своей моралью.

Автор: DEM_on 08.06.2008, 01:33

А в наше время даже понятие брак уже не имеет того значения, что хотя бы 40 лет назад. Раньше как, если уж поженились, то до смерти. А теперь - поженились (или хотябы пожили вместе), и уже на развод подают, потому что появились новые парии.

Автор: Nicoll 08.06.2008, 02:00

Зафлудились, господа хорошие.

Беломоев, не вижу повода для иронии.

Автор: Муад'Диб 08.06.2008, 02:11

Цитата(Nicoll @ 07.06.2008, 22:28) *
Админ, кстати, тоже за Вами следит. Пока получает удовольствие.

Всегда пожалуйста, к Вашим услугам.
Можно вопрос? У вас тут за всеми тотальная слежка, или это я такой особенный?

Автор: Nicoll 08.06.2008, 02:14

Разумеется, особенный.
Неужели у Вас возникла хоть капля сомнений в этом?

Автор: Муад'Диб 08.06.2008, 02:22

хех.. нет, не возникла.

Автор: Голум 08.06.2008, 02:32

Вот я ухохатываюсь....не, если честно мы конечно увлеклись...ведь название темы какое? пральна! ДРУЖБА!
признаюсь честно, я тож внёс некую лепту в зафлудении сей темы...а так же в разжигании интереса..но, не пора поставить перед админами вопрос о создании ветки "интим"...и переносить часть темы туда....разве что вход туда ограничить...
ох, какие же темы там появяцца!!!

Админы!!! ау!!!! бум создавать "интим" или пока подмодерируем что есть?

мне вот тоже интересно, народ тут размышляет или имеет какой-то опыт???

Автор: Nicoll 08.06.2008, 02:37

Голум,
Мне нравятся стихийно возникающие бурные дискуссии, где бы они не возникали. Модерировать этот топик не буду и другим не дам. Да, спор совсем не в тему, зато живой и интересный. Так тут и останется.

Муад, я рада, что Вы меня поняли.

Автор: BelomoeFF 08.06.2008, 09:19

Цитата(Nicoll @ 08.06.2008, 05:00) *
Беломоев, не вижу повода для иронии.

А разве для иронии нужен повод?

Автор: Nicoll 08.06.2008, 10:16

Нужен. Есть вещи над которыми иронизировать не стоит. По крайней мере в тех случаях, когда суть разговора от тебя ускользает.

Автор: BelomoeFF 08.06.2008, 10:22

Правильно, куда мне до Вас - умных голов? Дискутируйте дальше, а я пойду в другую тему отпишусь.

Автор: Папалекси 08.06.2008, 10:28

Цитата(Porco Negro @ 08.06.2008, 00:46) *
Ой, как мне нравятся рассуждения о любовниках и недопустимости их наличия у сочетавшихся законным браком граждан... Просто обхрюкотаться!!! bj.gif

Без намеренья обидеть: тут у кого-нибудь любовник/любовница имеется? Или хотя бы муж/жена?

Могу засвидетельствовать, что у нашего админа есть куча любовников! Когда он узнал, что едет муж, он написал ему смс, что любовники приезжие, некуда прятать ^^

Цитата
Влюбленный мужчина.

О, Катя, если бы вы были более внимательны, то обратили бы внимание на то, что это устаревшее значение слова ^^


Цитата
Можно вопрос? У вас тут за всеми тотальная слежка, или это я такой особенный?

Слежка начинается тогда, когда админ у тебя есть в асе\вКонтакте\на дневниках\ и везде где только можно) А вас пока еще не пасут, а просто... Изучают. Со всех сторон) *готовьтесь, скоро и вас завербуют*

Голум, идею с темой "интим" поддерживаю)

Николь, а у Белого всегда так - или пафос, или ирония) Пора привыкнуть)


А вообще - очень занятно читать обсуждение многочисленных порочных связей почтеннейших обитателей форума в теме про дружбу) Особенно если учесть, что вся администрация принимает во всем этом безобразии самое деятельное участие!

Автор: Nicoll 08.06.2008, 10:49

Администрация в моем лице искренне наслаждается процессом.
Как только создашь соответсвующую тему, все замолкнут, так что я готова пренебречь такой мелочью, как название топика.

Да, Лекс, муж все ближе, а народ по шкафам я так не рассовала)

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 14:49

Николь, шкафы удовлетворяют хоть минимальным требованиям комфорта?

Автор: Папалекси 08.06.2008, 14:52

Не-а. Николь у нас мизантроп, так что бедные таджики страдают на коробках в пыльных шкафах.

Автор: Голум 08.06.2008, 17:24

Пасиба, Папалекси за поддержку...
Для администрации напомню, что лица не достигшие определённого возраста...а сия тема...ну не знаю, в инете мало за кем следят, но даже маленькая вероятность закрытия форума - я этого не хочу, хоть мне и ПОФИГ..

Начиналась тема Дружбой...а теперь и бедных таджиков в шкафах припаяли)))

Ладненько, дамы и господа, прощевайте...
голума просили покинуть форум...и он уходит.

жаль, ведь тут появился человек, с которым я бы с удовольствием пообщался... это Вы, Пол-Муад`Диб Атрейдис...

Автор: Голум 08.06.2008, 17:30

и не стоит отвечать - ибо я этого никогда не прочту...
это моё последнее сообщение. Прощайте.
p.s.: но есть ася...

Автор: Nicoll 08.06.2008, 18:15

Цитата(Папалекси @ 08.06.2008, 15:52) *
Не-а. Николь у нас мизантроп, так что бедные таджики страдают на коробках в пыльных шкафах.

А вот и неправда ваша, я не мизантроп. И шкафы у меня новые, просторные и не пыльные, вполне отвечающие минимальным требованиям комфорта. А почему, собственно, Лекс, ты в мои шкафы таджиков определила??? Я, может, негров люблю...

Автор: Муад'Диб 08.06.2008, 19:05

Зря уходишь, друг Голум... Тут может быть очень весело.

Николь, впервые пожалел, что я не негр... хех...

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 19:15

Властью, данной мне бредом величия, Муад'Диб отныне нарекается негром!!! Поднимитесь, сэр Негр!

Автор: Муад'Диб 08.06.2008, 19:23

Спасибо, Порко, только Негро у нас ты, не буду мешать.
А то Беломоев уже обижается за Филча.

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 20:17

А чего ж он обижается?! Мне этот светлый образ пока не доверили, это я так... Пятаком тыкаюсь, разнюхиваю что да как... wink.gif

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 21:19

Хм... Николь негров любит... А как она относится к Черным Кабанам? Не подумайте дурного, я не навязываюсь, но... Хрюк?

Автор: Nicoll 08.06.2008, 22:07

Мне рассказать о своих чувствах ко всем черным кабанам или к какому-то конкретному? Я только с одним знакома...

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 22:10

Эгоистично, наверное, но меня интересуют чувства к одному сугубо конкретному Черному Кабану, да! Если можно, с подробностями... Я записываю.

Автор: Nicoll 08.06.2008, 22:16

Подробностей жаждете?
Не дождетесь.
Но! Радует меня некий Черный Кабан своим присутствием здесь. Я очень неравнодушна к ядовитому сарказму, а этот Кабан иначе и не объясняется. Глупость можно замаскировать длинными рассуждениями, сарказмом - нет.

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 22:20

Ой, славно, славно, да, хрю, сударыня! smile.gif

Меня тоже манит и волнует аура власти и мудрости, окружающая одну особу... Не буду ее называть, чтобы не смущать лишний раз...

Автор: Nicoll 08.06.2008, 22:26

Не надо, не надо. А то кто знает, что в смущении эта особа может натворить. Тем более, что лесть через край бьет.

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 22:30

Повинуюсь...

Так уж прямо через край? Это, наверное, от чудовищной интенсивности чувхрюкств, переполняющих маленький свинский мозг!

Автор: Nicoll 08.06.2008, 22:36

Чрезмерная скромность излишня. Она - украшение, но вы и так прекрасны.

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 22:38

Ах, Вам ли говорить о красоте, о несравненная!

Автор: Nicoll 08.06.2008, 22:43

Вы меня окончательно смутилим, и я лишилась дара речи! А ведь предупреждала!

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 22:46

Этот чудесный дар - не единственное Ваше достоинство, но, покорный Вашей воле, я смиренно умолкаю, ожидая его возвращения...

Автор: Nicoll 08.06.2008, 22:48

Вот и славно, а то еще наговорите льстивостей и я на неделю замолкну)

Автор: Porco Negro 08.06.2008, 22:56

Это было бы настоящей трагедией для нашего чудесного собрания. Умолкаю, сдерживая рвущиеся наружу слова...

Автор: DEM_on 08.06.2008, 22:58

Осталось только добавить, что без этих самых слов будет скучно.

Автор: Sweeney Todd 09.06.2008, 00:22

Дружба? Я забыл, что это такое. Когда я был другим человеком, я верил в дружбу. Сейчас у меня нет лучших друзей, чем мои бритвы. Их оскал остёр, а блеск холоден. Они очень похожи на меня. За это я их и люблю.

Автор: Джиневра 09.06.2008, 01:12

Я понимаю тебя

Автор: Sweeney Todd 09.06.2008, 01:26

Джиневра
Не хотите временно побыть моей миссис Ловетт пока судья Терпин не будет отомщён и я не вызволю свою дочь?

Автор: Джиневра 09.06.2008, 01:28

Очень хочу, Суинни Тодд!

Автор: Sweeney Todd 09.06.2008, 01:34

Что ж. Миссис Ловетт... похожа на меня, подобна бритве. Я принимаю твою помощь. Вместе мы расправимся с моими обидчиками.

Автор: Nicoll 09.06.2008, 12:15

Это что еще за ролевые игры?!
Ник - Ваше личное дело, так же, как и образ на форуме. Хочется поиграть в этот фильм - милости прошу, создавайте тему в соответствующем разделе - и вперед, с песнями. В любом другом месте обращения по роли будут удаляться.
Джиневра, проследите за этим.

Автор: Sweeney Todd 09.06.2008, 12:24

Ммм... Не успел зарегистрироваться, а меня уже выгоняют? Мда, тепло у вас на форуме с пользователями обращаются... Что ж, такой же тёплый приём Вы получите взамен. Но мы пойдём другим путём. Джиневра уже предлагала мне сегодня сменить её ник.

Госпожа Николь, в Палача не заигрались? Где в правилах написано, что нельзя обращаться иначе, чем по нику. Я здесь на форуме видел, вообще все обращаются друг к другу, как угодно и им ничего не говорят. А я вам что, бельмо на глазу?

P.S.: Забавно наблюдать за такими вот истериками.

Автор: Nicoll 09.06.2008, 13:00

Не перевирайте, уважаемый. Я не выгоняла Вас, я против раздачи ролей, типа "мисс Ловетт", Крокодила Гены, Ослика Иа-Иа и тому подобных. Хотите обзавестись "мисс" - создавайте соответствующую тему. По-моему, вполне доходчиво написала. Или еще подробнее объяснить?

Истерики, плиз, оставьте при себе, уважаемый Суинни.

Автор: Sweeney Todd 09.06.2008, 13:32

Что ж, я как законопослушный брадобрей вынужден подчиниться. Но мне, почему-то кажется, что Вы предвзяты ко мне и ищете способ, как бы ко мне придраться, на ходу придумывая новые правила. В данном случае, ИМХО, Вы придрались ко мне абсолютно без всяких на то существенных оснований, чтобы умышленно спровоцировать меня на конфликт с Вами.

Огромная просьба, чтобы не возникало таких недоразумений придумывать правила заранее, а не причёсывать свои указы к случаю.

Как бы то ни было, я выполню Ваше предписание.

Автор: BelomoeFF 09.06.2008, 13:50

Суини, в самом деле. Не устраивайте скандал на пустом месте. Всё достаточно просто, не все пользователи знают, кто такая миссис Ловетт. Могут возникнуть непонятки. А Вам оно надо?

Автор: Sweeney Todd 09.06.2008, 14:07

Ладно, так и быть, я согласен, погорячился. Но тем не менее, как мне кажется, этот выпад был не случайным, а предвзятым. Будь бы на моём месте другой человек, его бы просто проигнорировали. Я боюсь, как бы мне в один прекрасный день дышать не запретили, лишь потому, что дорогой администрации так захотелось.

Автор: Nicoll 09.06.2008, 14:19

Приятно слышать. Ваши подозрения в предвзятом отношении совершенно напрасны, мне нисколько не улыбается конфликтовать с кем бы то ни было.
Мои указы обсуждать на форуме я не намерена.

Автор: DEM_on 09.06.2008, 15:37

А надо просто создать совет модераторов, в котором бы решалось, какие посты надо удалять, а какие нет. Ибо в этой теме про миссис Ловлет как-то и не должно пахнуть.

Автор: BelomoeFF 09.06.2008, 15:42

DEM_on
Но это действительно не было оговорено правилами. Суинни после издания "указа" Николь ни разу не нарушил его, но за что-то схлопотал ещё одно предупреждение за нарушение этого правила.

Давайте сядем и тихо обсудим, какие посты будем удалять.

Автор: Sweeney Todd 09.06.2008, 16:29

Знаете, наверно я на самом деле погорячился и перегнул палку. Я редко прошу прощения, но вот настал именно такой случай. Николь, я прошу простить меня за те грубые слова, которые я Вам сказал. Ведь я сам по себе - человек холодный, не от лучшей жизни такой.

Если хотите, можете поудалять мои посты.

Автор: Nicoll 09.06.2008, 19:11

Sweeney Todd,
Я не буду удалять Ваши посты. Предупреждение Вы получили не за нарушение правил, а за пост №138, который я сочла оскорбительным.
В этом топике данный разговор считаю закрытым. Если Вам что-то осталось неясным - милости прошу в соответствующую тему в Выручай комнате.

Автор: Джиневра 10.06.2008, 09:57

Друг познаётся в беде...

Автор: Bella Lestrange 10.06.2008, 16:56

Для меня Дружба выше любви. Много выше! К сожалению, любовь на всю жизнь не бывает. а Дружба - остается на всю жизнь, если это, конечно, настоящая Дружба: бескорыстная, где друг всегда протянет руку помощи. Так. наверное.

Автор: Джиневра 11.06.2008, 15:41

Да, Настоящий Друг шагает с нами по дороге всю жизнь. smile.gif

Автор: Муад'Диб 12.06.2008, 00:11

Цитата(Джиневра @ 11.06.2008, 14:41) *
Да, Настоящий Друг шагает с нами по дороге всю жизнь. smile.gif

Мда.. Пафосно.
Я бы к процитированному добавил:
Не имей сто рублей, а имей сто друзей
Друг в беде не бросит, лишнего не спросит.
И еще, пожалуй... Ммм.. хех! Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались.

Автор: Джиневра 12.06.2008, 00:21

Подписываюсь под постом Муада.
Значит и остальное пафосное?

Автор: Strannik 12.06.2008, 00:23

Цитата
Мда.. Пафосно.
Я бы к процитированному добавил:
Не имей сто рублей, а имей сто друзей
Друг в беде не бросит, лишнего не спросит.
И еще, пожалуй... Ммм.. хех! Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались.


Муад'Диб, ничего пафосного здесь не вижу. А с выражениями, которые ты процитировал я абсолютно согласен.

Автор: Муад'Диб 12.06.2008, 00:30

Цитата(Джиневра @ 11.06.2008, 23:21) *
Подписываюсь под постом Муада.
Значит и остальное пафосное?

а как же?
Пафосно выглядит стремление к такой правильной дружелюбности. Поэтому я и сравнивал Вас с Амбридж, дорогая Джиневра. Та тоже все о дружбе, да о взаимопонимании...
А цитаток накидал, аха. мало ли, пригодится.

Автор: Джиневра 12.06.2008, 00:44

Если так... то конечно, я Амбридж.
Пафосна до мозга костей.

Автор: Муад'Диб 12.06.2008, 01:00

Дорогая Джиневра! Признайтесь откровенно: вы сговорились сегодня со мной соглашаться? Я так привык к тому, что меня преследуют модераторы, мне было так весело с вами пререкаться, а сегодня вы что-то слишком добры ко мне... Это подозрительно.. хех

Автор: BelomoeFF 12.06.2008, 01:06

И везьде Вы ищите подводные камни, Муад! Зачем? Ведь их тут нет.

Автор: Муад'Диб 12.06.2008, 01:13

Какие камни? Это вы, слизеринцы, ищете подводные камни, мы же, грифиндорцы жаждем драки.
Так вы же все время гербы меняете и соглашаетесь.. С кем? Подумать только, с Муад`Дибом! эх... Дожили.

Автор: BelomoeFF 12.06.2008, 01:16

Интересно узнать, а что, Муд'Диб успел в моё отсутствие стать последним еретиком, что с ним не следует соглашаться?

Автор: Муад'Диб 12.06.2008, 01:22

ты только подумай, Беломоев, мы с тобой мирно пишем в тему.. хех.. дружба. Джиневра должна быть счастлива.

я стал еретиком в твое присутствие, если помнишь.

Автор: Lily Snape 12.06.2008, 09:14

Цитата
Друг познаётся в беде...

Я бы сказала, друг познается как в беде, так и в радости. Твоим проблемам готовы сочувствовать (и сочувствовать искренне) все - и друзья и "не очень друзья" ), а вот искренне порадоваться твоему успеху, без зависти, без скрежетания зубов за спиной, без лицемерия очень немногие.

Автор: Nicoll 12.06.2008, 18:49

Lily Snape,
А ведь ты права... Как это ни печально.
Даже слова "сопереживать" и "сочувствовать" воспринимаются только в контексте негативном. А дословно значат - переживать или чувствовать то же, что и кто-либо. То есть радость и счастье вполне попадают под это определение. Но об этом никто не помнит...

Автор: Джиневра 12.06.2008, 23:47

В беседах друг с другом женщины имитируют дух товарищеской солидарности и той доверительной откровенности, какой они не позволяют себе с мужчинами. Но за этой видимостью дружбы — сколько бдительного недоверия, и как оно, признаться, оправданно.
МОРУА Андре

Автор: BelomoeFF 13.06.2008, 09:16

Не думаю! Джиневра, Вы просто не верите в женскую дружбу. Это страшная штука!

Автор: Джиневра 13.06.2008, 11:12

Верю, БеломоеФФ, верю)

В этой цитате не про настоящую дружбу, а про беседу женщин, что они остаются бдительными всегда.

В этом нет ничего плохого))

Автор: Муад'Диб 13.06.2008, 13:35

я верю в женскую дружбу, аха.
я еще в деда Мороза верю и нло)

Автор: Lily Snape 13.06.2008, 13:40

в догонку...
Все сочувствуют несчастьям своих друзей, и лишь немногие радуются их успехам.
(с) Оскар Уайльд

Автор: DEM_on 13.06.2008, 16:42

Цитата(Муад'Диб @ 13.06.2008, 13:35) *
я верю в женскую дружбу, аха.
я еще в деда Мороза верю и нло)


И как ни странно, но она иногда всё-таки случается.

Автор: BelomoeFF 13.06.2008, 21:32

Почему иногда? Она встречается достаточно часто.

Автор: Alex De Watson 28.06.2008, 22:46

Пока в женскую дружбу не затешется мужчина... )))

Автор: Bella Lestrange 30.06.2008, 21:49

Alex De Watson, ты, к сожалению, прав. sad.gif

Автор: Джиневра 01.07.2008, 00:20

Мужчины, довольно часто, приносят раздор в женскую дружбу.

Автор: Bella Lestrange 01.07.2008, 21:17

Это точно, Джиневра. Но и женщины приносят раздор в мужскую дружбу.
Самое лучшее - это дружба между мужчиной и женщиной. Когда им ничего друг от друга не нужно. Но это такая редкость, хотя и существует

Автор: Джиневра 01.07.2008, 22:59

Да, Белл, редко... но зато как метко wink.gif

Автор: DEM_on 02.07.2008, 13:11

Но, наверно, дружба между мужчинами крепче, чем между женщинами, и её сложнее разорвать женщине, чем мужчине женскую. Если кто-то понял, что я написал, то я буду очень рад smile.gif

Автор: Bella Lestrange 02.07.2008, 20:54

Цитата(DEM_on @ 02.07.2008, 13:11) *
Но, наверно, дружба между мужчинами крепче, чем между женщинами, и её сложнее разорвать женщине, чем мужчине женскую. Если кто-то понял, что я написал, то я буду очень рад smile.gif


Я не совсем согласна с тобой, DEM_on, в том, что дружба между мужчинами крепче и женщине её разорвать сложнее. Это смотря на сколько мужчины дружны между собой. Это же и касается женской дружбы и мужчине может быть так же сложно разорвать женскую дружбу. (если ты понял о чем я)

Автор: Краказява 02.07.2008, 22:35

Бла-бла-бла... Из пустого в порожнее.

На что вы готовы ради своего лучшего друга? Готовы ради него солгать под присягой, чтобы обеспечить ему алиби, даже если точно знаете, что он виновен?
Готовы одолжить ему крупную сумму денег на вещь, о которой он всегда мечтал, хотя, по вашему мнению, эта ерунда и даром такая никому не нужна? И еще большой вопрос вернет ли вам друг деньги вовремя...
Можете начать защищать его перед начальством, таким образом самому подставляясь если не под увольнение, то под крупные неприятности точно?

На что вы реально готовы ради тех людей, которых называете лучшим другом/подругой?

Автор: Alex De Watson 04.07.2008, 22:10

Краказява, возникает другой вопрос: "А если у меня нет именно лучших друзей, а просто знакомые?" Просто люди чень часто подставляют, даже те, которых ты считал очень близкими... Уже не раз обжигался, так что лучших друзей не имеется и на все вышеперечисленное я не смогу ради них пойти... А вот ради родственника... Ну это уже другая тема....

Автор: Джиневра 05.07.2008, 03:28

Краказява, я делала всё, что написано в твоём последнем посте... а итог не утешителен.

Автор: Molnia 05.07.2008, 08:54

Ого, какие дискуссии)
Краказява, насчет первого вопроса: виновен в чем?

Автор: Краказява 05.07.2008, 09:57

Alex De Watson, печально, что нет близких друзей, но я прекрасно Вас понимаю. Сама в такой же ситуации была несколько лет назад. Теперь, слава всем богам, всё изменилось.

Джиневра, так может, не друзья и были?

Molnia, а вот это решать вам. Подумайте, в каком преступлении Вы смогли бы покрывать своего друга? Кража, убийство, драка, ДТП и проч.

Автор: Alex De Watson 05.07.2008, 13:06

Краказява, ты доверяешь этим людям? Иеще вопрос... А сама ты ради них на что готова?

Автор: Краказява 05.07.2008, 14:45

Alex De Watson, перевод стрелок? ag.gif
На мои вопросы Вы так и не ответили.

Автор: Molnia 05.07.2008, 15:25

Краказява, э, видите ли, мне сомнительно, что мои друзья вляпаются в большинство указанных Вами преступлений. Поэтому мне трудно ответить на Ваш вопрос.
Насчет долга, то опять же очень сильно зависит от обстоятельств и ради чего. Если это мечта всей его/ее жизни, то возможно, а если просто крышу сносит, то тут уж надо попытаться образумить.
3-й вопрос, если несправедливо, то скорее всего да.

Автор: Alex De Watson 05.07.2008, 18:39

Начнем значит отвечать:
1) "Я не буду прикрывать своих "знакомых" в вышеуказанных преступлениях".
2) "Если же все-таки у меня бы были такие друзья, то ради них, можно было бы и рискнуть".
3) "Денежные отношения лучше с дружбой никак не связывать. И если это лучший друг, то он никогда не попросит у тебя денег взаймы, если тем более будет знать, что не сможет их отдать. Деньги портят людей и рушат дружбу".

Автор: Муад'Диб 06.07.2008, 12:34

могу прикрыть друга в чем угодно, и прикрывал, к счастью, до серьезных дел не доходило.

деньги рушат дружбу, если ценишь их больше, чем друга. только тогда.

Автор: Lily Snape 07.07.2008, 14:37

Хочешь потерять друга - дай ему в долг денег: правда жизни, увы(

Автор: Alex De Watson 07.07.2008, 16:46

Lily Snape, об этом я и говорил.

Автор: Lily Snape 07.07.2008, 18:18

Alex De Watson, да-да, я просто привела поговорку.

Автор: Molnia 07.07.2008, 18:58

Не всегда.

Автор: Краказява 07.07.2008, 19:53

Чат, а не тема...

Народ, вместо междометий и кратких предложений, хоть бы пояснили почему вы не дадите другу в долг. Вы настолько не доверяете своим друзьям?

Автор: Lily Snape 07.07.2008, 20:01

Краказява, потому что жизнь показывает, что делать этого не надо. И опыт. Чужой, пока, слава Богу, но историй на глазах, когда в бизнессе "кидают" лучших друзей - миллион, не успевай слушать.
И дело не в доверии, наверное. Я не знаю почему и как так происходит, но слишком я ценю тех, кого люблю, что бы вот так вот проверять.
И вообще в долг надо давать столько денег, сколько не жалко потерять (с) народная мудрость

Автор: Bella Lestrange 07.07.2008, 20:57

Краказява, отвечая на твои вопросы, напишу следующее: для меня основополагающим фактором для принятия решений о том на что я готова ради друга (дать в долг, подставить себя и т.д.) будет ответственность и обязанности перед моими близкими людьми. Если принятые решения не отразится на жизни моих близких, то я буду принять такие решения. Надесь, понятно я тут выразилась.

Автор: Краказява 07.07.2008, 21:23

Цитата(Lily Snape @ 07.07.2008, 21:01) *
Краказява, потому что жизнь показывает, что делать этого не надо. И опыт. Чужой, пока

А какой смысл переносить чужой опыт на своих друзей?
Вы же не в банк деньги кладете, чтобы потом получить с процентами. Напомню, что речь идет о друзьях, о людях, которым вы доверяете, а не о простых знакомых.

Автор: Муад'Диб 07.07.2008, 21:45

Цитата(Bella Lestrange @ 07.07.2008, 19:57) *
Краказява, отвечая на твои вопросы, напишу следующее: для меня основополагающим фактором для принятия решений о том на что я готова ради друга (дать в долг, подставить себя и т.д.) будет ответственность и обязанности перед моими близкими людьми. Если принятые решения не отразится на жизни моих близких, то я буду принять такие решения. Надесь, понятно я тут выразилась.

Хех.. так рассуждать о дружбе, как будто годовой отчет составлять.

Автор: Lily Snape 07.07.2008, 21:47

Краказява, я Вас ни в чем не убеждаю, это мое сугубо личное мнение. Я не буду просить у друга взаймы крупной суммы денег, того же я жду и от друзей.
А вообще, банки для того и созданы, чтобы оказывать людям подобные услуги.

Автор: Bella Lestrange 07.07.2008, 21:52

Цитата(Муад'Диб @ 07.07.2008, 21:45) *
Хех.. так рассуждать о дружбе, как будто годовой отчет составлять.


Ты не бухгалтер, случаянно? biggrin.gif

Автор: Molnia 07.07.2008, 21:56

В данном вопросе склоняюсь к позиции Краказявы. А вообще все зависит от характера вашего друга и вашего к нему отношения.

Автор: Краказява 07.07.2008, 21:57

Цитата(Lily Snape @ 07.07.2008, 22:47) *
А вообще, банки для того и созданы, чтобы оказывать людям подобные услуги.

Ну да, конечно, студенту дадут кредит в размере 60 тысяч, чтобы тот сделал себе пластическую операцию и исправил уши и нос (к примеру). Ибо он считает, что нос картошкой и лопоухость ломают всю его личную жизнь. Вот как можно познакомиться с девушкой, если похож на клоуна?!
И заметьте, он твердо уверен, что его внешность мешает ему построить личное счастье. Разговоры по душам с психологами не помогли (они же не были в его теле), а вся его общительность сводится к тому, что девушки считают его "прикольным" и просят дать списать матан. Но никак не супер-мачо, которым он и хочет быть.

Вот дадите деньги в долг на такое?

Автор: Муад'Диб 07.07.2008, 22:09

Цитата(Bella Lestrange @ 07.07.2008, 20:52) *
Ты не бухгалтер, случаянно? biggrin.gif

нет, не случайно и не бухгалтер.
А друзья-то у вас, Бэлла, имеются?

Автор: Lily Snape 07.07.2008, 22:09

Краказява

Цитата
Ибо он считает, что нос картошкой и лопоухость ломают всю его личную жизнь
на такое я не то что денег не дам, а буду активно разговаривать и отговаривать. У меня на этот счет своя позиция.
Касаемо дать в долг я написала выше...
Хотя подумала: если у меня попросят деньги на операцию маме ( к примеру) - дам, т.е. на что-то жизненно необходимое, а на покупку машины - нет.

Автор: Краказява 07.07.2008, 22:20

Lily Snape, а если машина нужна для того, чтобы возить больную маму на еженедельные процедуры за тридевять земель?

Автор: Bella Lestrange 07.07.2008, 22:27

Цитата(Муад'Диб @ 07.07.2008, 22:09) *
нет, не случайно и не бухгалтер.
А друзья-то у вас, Бэлла, имеются?



Как ни странно, но имеются.
И в долг не даю и не беру (дабы друзей не потерять). Но на работе подставлю себя ради друга только в том случае, если уходить соберусь на новую (уж извините, но мой ребенок каждый день кушать хочет - вот здесь и возникают обязательсва и ответственность).

Автор: Муад'Диб 07.07.2008, 22:30

Цитата(Lily Snape @ 07.07.2008, 21:09) *
Краказява
на такое я не то что денег не дам, а буду активно разговаривать и отговаривать. У меня на этот счет своя позиция.
Касаемо дать в долг я написала выше...
Хотя подумала: если у меня попросят деньги на операцию маме ( к примеру) - дам, т.е. на что-то жизненно необходимое, а на покупку машины - нет.


Пардон, хочу уточнить, а чья позиция в данном случае важнее - ваша или вашего друга? вы кому помогать-то собираетесь? хех... никому, видать... хороший повод для неоказания помощи - несовпадение жизненных позиций. респектище.

Автор: Lily Snape 07.07.2008, 22:31

Краказява, разговор беспредметен. Я не могу да и не считаю нужным вырабатывать четкий алгоритм поведения в тех или иных ситуациях. Свое отношение к вопросу друзья/деньги я обозначила. Больные мамы и операции подростковых комплексов - это частные случаи, которые требуют индивидуального подхода всегда.
Повторюсь, что в долг надо давать столько, сколько не жалко потерять. Именно этим принципом я и планирую руководствоваться.

Автор: Муад'Диб 07.07.2008, 22:32

Цитата(Bella Lestrange @ 07.07.2008, 21:27) *
Как ни странно, но имеются.
И в долг не даю и не беру (дабы друзей не потерять). Но на работе подставлю себя ради друга только в том случае, если уходить соберусь на новую (уж извините, но мой ребенок каждый день кушать хочет - вот здесь и возникают обязательсва и ответственность).

это выбор между дружбой и материнством, поэтому он очевиден.

Автор: Lily Snape 07.07.2008, 22:33

Цитата
а чья позиция в данном случае важнее - ваша или вашего друга?

Если друг попросит у меня денег на наркотики, а я считаю, что наркотики - это неправильно и это моя позиция, что важнее?

Автор: Муад'Диб 07.07.2008, 23:10

Цитата(Lily Snape @ 07.07.2008, 21:33) *
Если друг попросит у меня денег на наркотики, а я считаю, что наркотики - это неправильно и это моя позиция, что важнее?

а если прямо сейчас у него ломка и он загибается без дозы?

Автор: Porco Negro 08.07.2008, 00:53

Поддержу очаровательную Краказяву и умилительного Муад'Диба.

Считаю, что ВСЕ случаи строго индивидуальны. Деньги предпочитаю не давать в долг, а дарить, это честнее. Если подарить нужную сумму не могу, с долгом торопить не стану точно, но и столько, чтобы создать серьезные проблемы своей семье, скорее всего, дам далеко не всякому.

В конце концов, деньги всегда можно заработать... Помочь другу - одно из наилучших их применений.

Автор: Муад'Диб 08.07.2008, 01:01

спасибо за поддержку, язвительный Негро. И чем я тебя умилил, спрашивается?

Автор: Nicoll 08.07.2008, 01:06

Porco Negro,
Свести все к подарку - красиво.

Автор: Lily Snape 08.07.2008, 07:41

Цитата(Муад'Диб @ 07.07.2008, 23:10) *
а если прямо сейчас у него ломка и он загибается без дозы?

к наркологу.

Автор: Alex De Watson 08.07.2008, 21:37

Lily Snape, правильно! Выпутаешься из любой ситуации! smile.gif
Муад`Диб, елс и твой друг стал принимать наркотики, это уже повод задуматься над тем, с кем ты дружишь. Исправлять его надо до того, как у него начнется ломка, а то поздно будет...

Автор: Lily Snape 08.07.2008, 22:26

Alex De Watson, что значит "выпутаешься"? Как-то слишком с негативным оттенком это прозвучало...

Автор: Bella Lestrange 09.07.2008, 20:21

Цитата(Муад'Диб @ 07.07.2008, 22:32) *
это выбор между дружбой и материнством, поэтому он очевиден.


Это относится не только к выбору между дружбой и материнством. Если будет стоять вопрос о жизни и смерти (друга, его детей, его родителей. Не дай Бог, конечно), то, естественно, я отдам другу деньги и не буду требовать возврата. Но , если друг захочет купить что-то (например курутю машину, имея при этом несколько штук машин), то я найду повод отказать в даче денег.

Что же касается подставить себя на работе за друга - то, как я раньше писала, подставлю свою, пардон, задницу, если буду увольняться с места работы (параллельно переходя на новое, чтобы резюме уже не испортить).

Что же касаемо тюрьмы - то у меня таких друзей нет и , надеюсь, никто из них не совершит такой ошибки. Поэтому на эту тему мне сложно рассуждать. Но, скорее всего, я не сяду за друга и не обеспечу ему ложное алиби, чтобы не испортить таким поступком дизнь своих близких и не нарушить их покой. Но я буду пытаться найти другой выход для друга из такой ситуации.

Автор: G R I M 10.07.2008, 22:04

не знаю обсуждалось или нет, но как вы считаете, могут ли дружить парень с девушкой, не влюбляясь друг в друга?

Автор: Alex De Watson 10.07.2008, 22:20

Lily Snape, извини, хотел восхититься, но как всегда у меня это не вышло... Я не волшебник... Я только учусь! smile.gif

Автор: Alex De Watson 10.07.2008, 22:24

G R I M, рано или поздно они все равно полюбят друг друга. Или наоборот возненавидят. Дружба возможна, когда парень девушку и (именно И!!!) девушка парня не интересует в плане партнера, а интересует только как друг, что случается очень редко.

Автор: Lily Snape 11.07.2008, 14:06

Alex De Watson, ок, сделаю вид, что я тебе поверила)))

Автор: Джиневра 11.07.2008, 20:58

Грим, конечно могут.

Автор: Lily Snape 11.07.2008, 21:06

Цитата(G R I M @ 10.07.2008, 22:04) *
не знаю обсуждалось или нет, но как вы считаете, могут ли дружить парень с девушкой, не влюбляясь друг в друга?

Вечный вопрос) Могут, конечно, но не все.

Автор: Alex De Watson 12.07.2008, 10:57

Джиневра, ты сама-то такое видела?

Автор: Джиневра 20.07.2008, 21:40

Да, Алекс.

Автор: Ханна Макферсон 25.07.2008, 19:33

Могут, просто есть девушки которые парней не привлекают как девушки, только именно как друг.

Автор: Alex De Watson 28.07.2008, 18:23

Ханна, откуда такие подробности? Ты же вроде не парень ине можешь знать таких тонкостей)) smile.gif

Автор: Джиневра 30.07.2008, 17:57

Уверяю Алекс, мы можем всё=)

Автор: Bella Lestrange 30.07.2008, 20:05

Ханна Макферсон, полностью с тобой согласна.
Алекс, мы очень тонко чувствуем отношение к себе. rolleyes.gif

Автор: Папалекси 30.07.2008, 21:58

Мне лично очень сложно поверить в понятие "женская дружба". Сколько лет я общаюсь с людьми - с девушками у меня или любовь, или привязанность-соперничество, отношения "сестринские". А вот с противоположным полом я как раз дружу.

Автор: Jane Castle 31.07.2008, 13:13

Для меня друзья - это моя сила. Но как понять, истинный ли друг рядом с тобой, или он (она) предаст тебя при первой же возможности, таким образом вместо того, чтобы делать тебя сильнее, сделает тебя слабой и неспособной бороться с обстоятельствами?
Это страшно, когда друзья предают.

Автор: Лекс 31.07.2008, 16:02

Чтобы друзья не предавали, не стоит их заводить. А если они все-таки появились - держать на расстоянии восьми шагов. Не ближе.

Автор: Alex De Watson 31.07.2008, 19:58

Лекс, это уже будет не друг, а просто хороший знакомый/ая. smile.gif Не заводить (елы-палы! что за выражение?! они же не домашние животные! сначала мы их заведем, а потом держим))) laugh.gif) друзей очень сложно. Попробуй одна прожить в этом мире.

Автор: Лекс 31.07.2008, 20:18

Я одна и живу. Не нуждаюсь в друзьях, знаешь ли. Делю людей на тех, кому по пути со мной, а кому нет. А потом использую. Конечно, и сама им помогаю, если нужно. Но друг - ну уж нет. Главный друг - это я, подушка, книга и дневник. Все.

Автор: Jane Castle 31.07.2008, 22:39

Лекс, придёт время и тебе друзья понадобятся. При чём понадобятся не для того, чтобы их использовать. Вот увидишь.))

Автор: Anel 31.07.2008, 22:58

Без друзей жить нельзя! (ой, как банально и пафосно). Просто стоит определить, что лично для тебя значит друг. Замечу, что эти понятия у нас и в Европе сильно разнятся. Для нас друг это в первую очередь человек, которому ты можешь довериться, который поддержит и поможет в любое время года и суток. В Англии - это человек, который разделяет твои интересы. А свои секреты они предпочитают оставлять при себе.

Автор: dartman 01.08.2008, 13:12

Обиднее всего, когда друзья вроде как есть но в тоже время в нужный момент их нет рядом, зато когда ты им нужен, они по десять раз будут звонить. Поэтому лучше иметь или настоящих друзей или вообще обходиться без них.

Автор: Alex De Watson 01.08.2008, 13:13

Anel, точно. Как и все остальное, дружба - понятие относительное.

Автор: Lily Snape 01.08.2008, 14:21

Цитата(dartman @ 01.08.2008, 13:12) *
Обиднее всего, когда друзья вроде как есть но в тоже время в нужный момент их нет рядом, зато когда ты им нужен, они по десять раз будут звонить. Поэтому лучше иметь или настоящих друзей или вообще обходиться без них.

я вот не понимаю словосочетания "настоящий друг". Либо ты мне друг либо мы знакомые, приятели и т.д.
А друг - он будет рядом всегда, а главное - всегда скажет правду, какой бы она не была. Очень тяжело быть без тех людей к которым можно и обратиться за помощью, когда надо, и выпить кружеку пива в пабе после рабочего дня.

Автор: Лекс 01.08.2008, 17:24

Jane Castle, это только кажется, что дружба - бескорыстное чувство. На самом деле это далеко не так. Любые отношения, особенно дружеские, являются симбиозом, иногда - паразитизмом. И мы в любом случае не будем общаться с теми, кто не принесет нам хоть немного пользы. Например, приятное общение, разносторонний человек, эрудиция, хорошие связи, красивое лицо, шарм и т.п. Просто я даю себе отчет, что я не всегда буду с ними и не жажду завязывать особо тесные связи, чтобы потом не было слишком больно. С Н. и Б. я рассталась довольно быстро и безболезненно, хотя знала, что могу очень крепко к ним привязаться.

Цитата
А свои секреты они предпочитают оставлять при себе.

Это подход почти всех стран Западной Европы.

Цитата
Либо ты мне друг либо мы знакомые, приятели и т.д.

Посмотрите словарь синонимов. Слова "дружба" и "друг".

Автор: Lily Snape 01.08.2008, 18:01

Цитата
Посмотрите словарь синонимов. Слова "дружба" и "друг".

я людей воспринимаю не по синонимам, а по своему к ним отношению

Автор: Лекс 01.08.2008, 18:06

А разве я заставляю вас воспринимать людей по синонимам?)
Синонимы - это слова, разные по написанию, но одинаковые по значению. И "друг", "приятель", "товарищ" значат фактически одно и тоже.) А то получилось знаете что?)) "ты мне либо враг либо недруг."
))

Автор: Lily Snape 01.08.2008, 18:41

для меня это разные слова, как по звучанию, так и по значению, для Вас они могут быть одинаковыми.
Но, человека, с котором меня не связывают близкие отношения, другом я не назову.

Автор: Лекс 01.08.2008, 19:56

Русский язык необычайно богат. Для того, чтобы назвать человека не_другом, можно подобрать множество слов, но можно ошибится. И получится конфуз. Поэтому стоит четко определиться с тем, как называть не_близких себе людей точнее, а то вдруг - и масло масляное.
Изучаем русский язык, значение слов и семантику, пожалуй.)

Автор: Lily Snape 01.08.2008, 20:06

Изучайте)

Автор: Лекс 01.08.2008, 20:13

Изучаю.) Только остальным бы тоже не мешало бы заняться делом ^^

Автор: Lily Snape 01.08.2008, 20:29

Ну остальные, я думаю, самостоятельно решат каким именно делом им заниматься)

Автор: Лекс 01.08.2008, 20:30

Да. Саморазвитие, самосовершенствование - это довольно тяжело... Не все на это способны.

Автор: Alex De Watson 02.08.2008, 23:02

Каждый развивается в той области, которую считает нужной. smile.gif

Автор: Лекс 03.08.2008, 20:36

Некоторые не считают нужным развиваться нигде, а плыть по течению.
Но в дружбу я все равно не верю...

Автор: Джеймс 06.08.2008, 22:33

Эх, как пессимистично...Но дружба все-таки есть, независимо от того верят в нее или нет (первое, конечно, предпочтительнее). Одному, без поддержки, человеку не выжить - существование разве жизнь?

Автор: Nicoll 06.08.2008, 23:04

Скажем так, трудно и самому никогда никому не помогать.

Автор: Джиневра 07.08.2008, 06:42

Точно, Николь и Джеймс!
Меня, аж, распирает иногда влезть куда-нибудь, куда не надо и к тому, кто ничего не просил))) Грешна этим я.
Но так хочется сделать человеку добро, а получается как всегда...

Автор: Лекс 07.08.2008, 08:27

Джиневра, у нас схожие грехи.)
Но теперь я стараюсь не отвечать за чужую глупость.

Автор: Джиневра 07.08.2008, 09:00

Как получается у тебя стараться, Лекс? Поделись со мной своим опытом, плиз)

Автор: Лекс 07.08.2008, 10:24

Читаю Солженицына, его произведения и рассказы, учусь ограничивать себя, четко знаю то, чего хочу добиться, знаю, что нужно сделать.
Знаю, какой я хочу иметь характер, иду к этому.
Ну и еще молюсь на Сантьягу.))

Автор: Джиневра 07.08.2008, 10:28

Реджи, ты молодец! И всё-таки ты умеешь дружить=)

Автор: Ханна Макферсон 08.08.2008, 00:32

Цитата(Alex De Watson @ 28.07.2008, 19:23) *
Ханна, откуда такие подробности? Ты же вроде не парень ине можешь знать таких тонкостей)) smile.gif


Может потому, что в ролевых играх я часто играю персами мужского пола и уже понимаю вашу психологию. А вообще не трудно догадаться, если девушка интересная но страшилка, дружить с ней будут но не больше.




Автор: Lily Snape 08.08.2008, 06:52

Цитата
если девушка интересная но страшилка, дружить с ней будут но не больше.
значит все непривлекательные девушки обречены на одиночество? но это же не так)))

Автор: Джиневра 08.08.2008, 09:22

Ханна, давай выкладывай с подробностями, мне до чёртиков любопытно))

Автор: Ханна Макферсон 08.08.2008, 21:39

Lily Snape ты же сама сказала "непривлекательные", значит не пркилекают, может и найдет кого, такого же непривлекательного, как обячно и бывает.

И вот например, не скажу что я страшная, но почему-то личности противоположного пола общаются со мной как с другом, а не как с девушкой. Всю жизнь так было... вот хз почему

Автор: Lily Snape 08.08.2008, 22:56

Цитата
Lily Snape ты же сама сказала "непривлекательные", значит не пркилекают, может и найдет кого, такого же непривлекательного, как обячно и бывает.

а я, зачастую, наблюдаю совсем обратно: совершенно некрасивый человек состовляет пару богоподобному существу...

Автор: Лекс 13.08.2008, 08:18

Цитата
И вот например, не скажу что я страшная, но почему-то личности противоположного пола общаются со мной как с другом, а не как с девушкой. Всю жизнь так было... вот хз почему

Это из-за поведения.)

Автор: Джиневра 13.08.2008, 09:59

Лекс, может пояснишь более подробно?

Автор: Ханна Макферсон 13.08.2008, 16:24

Да кстати, интересно было бы послушать.

Автор: Лекс 13.08.2008, 18:25

Никогда не замечали, что у девушек бывает мужской склад характера, поведения, увлечения и т.д.?) И наоборот - женственные юноши, больше похожие на девушек?) Скорее всего, у вас, Ханна, как раз первый случай. Просто парни видят вас скорее как юношу, им легче с вами общаться в качестве друга, вот и все. "Свой в доску", слышали такое выражение?)

Автор: Ханна Макферсон 13.08.2008, 20:15

Слышала =( точно про меня =( но я что ли виновата что в компах разбираюсь и машины люблю? (((

Автор: Джиневра 13.08.2008, 20:40

Ханна, что ты, нет конечно! Это всё глупости, придёт время и твой принц сам тебя найдёт и будет ещё с тобой советоваться и про машины и про компы...))

Автор: Ханна Макферсон 13.08.2008, 21:27

я состарюсь пока прийдет

Автор: Макс 13.08.2008, 22:32

Лекс, категорически не согласен с тобой. Мне, например, никакого удовольствия недосталвяет слушать про дорогие косметички, потекую тушь, про красивых мальчиков пишущих смс-ки. Мне очень нравятся девушки, с как говорите "мужским складом ума". Жалко что таких мало, я не понимаю как их можно не любить.
И реч тут я надеюсь не о общих интересах. Типо машин и компов. А вот именно про характер и взгляды на жизнь.

Автор: Джиневра 19.08.2008, 16:02

Макс побольше бы таких как ты))

Автор: Лекс 19.08.2008, 19:24

Цитата(Макс @ 13.08.2008, 23:32) *
Лекс, категорически не согласен с тобой. Мне, например, никакого удовольствия недосталвяет слушать про дорогие косметички, потекую тушь, про красивых мальчиков пишущих смс-ки. Мне очень нравятся девушки, с как говорите "мужским складом ума". Жалко что таких мало, я не понимаю как их можно не любить.
И реч тут я надеюсь не о общих интересах. Типо машин и компов. А вот именно про характер и взгляды на жизнь.

Пожалуй, вы немного неправильно поняли мой пост.) Я и не говорю, что девушки с мужским складом ума и серьезными интересами неинтересна как объект влюбленности! На мой взгляд, это придает отношениям немного пикантности и неожиданности, ведь не знаешь, чем такая может тебя удивить.) Просто, как уже сказала Джиневра, таких как вы на самом деле не очень много. Гораздо больше тех, кто предпочитает шаблонных девочек - они более покладисты, предсказуемы и не особо доставляют хлопот. Или в ход идут стереотипы - якобы девушки не могут думать о серьезных вещах и что если она увлекается архитектурой и мечтает побывать в Сан-Франциско на силиконовой долине - это уже не девушка, а печеньки знает что. И срабатывает какой-то не то рефлекс безусловный, не то дремучий инстинкт у некоторых представителей сильного пола на таких неординарных особей прекрасного потолка - или друг, свой в доску, или я пожалуй перейду на другую сторону дороги, дабы не заразиться подобным безумием.)

Цитата
я состарюсь пока прийдет

Ханна, ищи принцессу! Они часто намного прекраснее принцев.) Может слышала в новостях, что в России красавицу для мюзикла "Красавица и чудовище" нашли сразу, а с принцем потели долго, почти полгода?))

Автор: Джиневра 20.08.2008, 20:01

Так Ханна, установку усвоила? Теперь мы переходим на принцесс, так что усё будет bf.gif

Автор: Ханна Макферсон 22.08.2008, 18:13

Лекс эээх, да, прЫнцы в наше время перевелись.... не рожаюццо )

Джиневра аха... тогда принцев точно не станет ))


Автор: Джиневра 22.08.2008, 18:29

Ну и Бог с ними с этими принцами)))

Автор: Лекс 22.08.2008, 20:46

А я что-то сказала про принцев?

Автор: Gates 07.10.2008, 22:51

В принципе, человек может обойтись без друга. И в современном мире есть много средств для нескучного времяприпровождения. Да взять хотя бы те же книги. Ведь гораздо интересней прочитать интересную книжку, чем впустую проболтать с другом. Да и друзья в последнее время пошли такие, что и врагу не пожелаешь.

Автор: Амбридж 30.12.2008, 23:27

Я считаю, что самое главное в дружбе - это преданность. Это очень важно. Преданность включаетт в себя всё: и помощь в трудную минуту и готовность разделить все радости без зависти. Друг - человек, которого ты ставишь для себя чуть выше остальных, он значит для тебя больше, чем остальные.

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)