Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Совиная Почта - Форумы _ Фильмы ГП _ Третий Фильм

Автор: ANDRoid 14.01.2006, 04:02

Всё!!!
Надоело!!!!
В доброй половине тем упоминается третий фильм и почти всегда это упоминание - гониво!!!
Что ж это такое!? Мой любимый фильм опускают!
ну что в нем такого "ужасного"!? Да он Обалденный! А режиссерская и операторская работа в нем, по-моему, вообще самые лучшие!!! Какие углы камер, какие наезды! а чего только стоит смена сезонов, отображенная при помощи Гремучей ивы?! И он достаточно связный, не то что четвертый - отдельныен куски....
Нет, так не пойдет!!!
Уважаемые форумцы, которые не любят третий фильм, напишите ПОЧЕМУ!? Только с фактами!!!

Автор: Vanes 14.01.2006, 09:32

лично я обожаю "узника" Куарона,согласен,что операторская работа просто потрясающа,Куарон гений,доказанно.
не согласен с тобой на счёт "кубка",но это отдельный разговор...

могу тебе ответить на вопрос кто плохо отзывается о Куароне\Ньюэлле:
книгофилы-Коламбусофаны,те самые фаны,которые влюбились в Коламбуса, считают,что хорошая экранизация-это то,что они представляли,читая книгу,один в один,тютелька в тютельку;когда Коламбуса называют "ксероксом",у этого "альянса" есть железная одговорка: "не фига,Коламбус тоже сделал всё по своему: небыло многих сцен,действия изменины..."-"дорогие" вы мои товарищи,всё перенести невозможно,даже Коламбус,ваш любимый и золотой,не всилах перенести КАЖДУЮ строчку из книги,поэтому многие события из первых двух книг непоявились в фильме,поэтому некоторые события(к примеру глава "полночная дуэль")пришлось изменить,а точнее УПРОСТИТЬ.
такое впечатление,будто я расказываю несмышлёным детишкам что такое 2*2.

ANDRoid,предлагаю организовать "группу зачистки"-свободим этот мир от ужасных Книгофилов-Коламбусофанов!

Автор: Фрай Крауч 14.01.2006, 14:07

Ванес! Я с вами, мне тоже больше всего нравится третий фильм, но Ахтунг: оборотня обидели, отчего енто у нашего дорогого профессора Люпина зубы, как ломаный забор? А!?

Автор: Simbel 14.01.2006, 14:24

Узник Лучший, а Куарон потрясающий режиссер, правда если вспомнить «И твою маму тоже» и «Маленькую принцессу» (или как там ее, не помню), то……Хотя в первом есть свая прелесть….. И я ЗА, если Альфонсо предложат снимать 6 или 7 фильм
Мне тоже очень понравилась операторская работа и язык природы на которым ведется повествования, а Гремучая Ива так вообще одно из главных действующих лиц, она отображает атмосферу фильма и настроение героев.
Фильмы по книгам это самостоятельные произведения и они должны чем-то отличаться от оригинала ( интересно, а почему я так не говорю о Властелине Колец?) В конце концов, нам показами всё самое главное!

Цитата(Vanes @ 14.01.2006, 09:50)
ANDRoid,предлагаю организовать "группу зачистки"-свободим этот мир от ужасных Книгофилов-Коламбусофанов!
*

Можешь и мена записать, приму самое активное участие. Знаю даже средство: Авада Кедавра!

Автор: Simbel 14.01.2006, 15:30

Цитата(Фрай Крауч @ 14.01.2006, 14:25)
оборотня обидели, отчего енто у нашего дорогого профессора Люпина зубы, как ломаный забор? А!?
*

Зубы? Да, вроде нормальные, хотя я не дантист. Вот облезлый он немножко, это да!

Автор: yossarian 14.01.2006, 17:41

Цитата(Simbel @ 14.01.2006, 14:42)
Мне тоже очень понравилась операторская работа и язык природы на которым ведется повествования, а Гремучая Ива так вообще одно  из главных действующих лиц, она отображает атмосферу фильма и настроение героев.
.... В конце концов, нам показами всё самое главное!

*


И что же нам показали? Только эту иву нам и показали. Ещё идиотский маятник в воротах Хогвартса. Ива больше места заняла в фильме, чем все эти Мародеры какие-то, которые оставили какую-то там карту. Вроде бы среди них, кажется, был отец этого.. как его там... очкастого такого, да-да... со шрамом, ну того, про кого фильм... Ах, блин... только разбираться начал, снова в кадре появляется Ива. В том-то и дело, что когда дерево, пусть даже волшебное, выпирает на передний план, вытесняя прочих персонажей, становится главным героем фильма, возникают проблемы с восприятием всей истории. а кроме дерева нам больше ничего ТОЛКОМ не показали. Даже дементия нормально изобразить не смогли. А куда делись крики, которые Гарри слышал при каждом столкновении с ними? Вначале просто крик, который впоследствии детализировался в воспоминание Гарри о последнем бое его родителей с Сами-знаете-кем. Нет этого. А автобуса, от которого по книге шарахались столбы и деревья, который как и положено магическому транспорту, внутри был больше, чем снаружи? Вместо него бледная копия московской маршрутки в час-пик. А урок Хагрида с кусачими учебниками и гордым гиппогрифом? Скомкано до ужаса, включая ключевую фразу о том, что учебник нужно просто погладить. Общее впечатление такое, будто Куарон опаздывал в кассу WB за гонораром, потому и делал фильм на бегу.
P.S. А на "аваду кедавру" у самих найдётся, что сказать.

Автор: Guest 14.01.2006, 18:22

Цитата(yossarian @ 14.01.2006, 17:59)
Даже дементия нормально изобразить не смогли. А куда делись крики, которые Гарри слышал при каждом столкновении с ними? Вначале просто крик, который впоследствии детализировался в воспоминание Гарри о последнем бое его родителей с Сами-знаете-кем. Нет этого. А автобуса, от которого по книге шарахались столбы и деревья, который как и положено магическому транспорту, внутри был больше, чем снаружи? Вместо него бледная копия московской маршрутки в час-пик. А урок Хагрида с кусачими учебниками и гордым гиппогрифом? Скомкано до ужаса, включая ключевую фразу о том, что учебник нужно просто погладить. Общее впечатление такое, будто Куарон опаздывал в кассу WB за гонораром, потому и делал фильм на бегу.
P.S. А на "аваду кедавру" у самих найдётся, что сказать.
*

Какие мы злые. УУУУУУУУ. Страшно…..
Мародеры? Наверно предполагалось, что до этого додумаются сами или кто-нибудь подскажет.
Насчет дементоров, не понравилось, как они порхали как бабочки? На вкус и цвет товарищей нет.
А Гарька все-таки слышал мамкин голос. Только он стрёмненький был, и нам не объяснили, что это было. Походило это на завывание всё того же парня в капюшоне, который любит целоваться.
Клёвые у вас в Москве маршрутки! У нас, в Нижнем, нет таких. Согласна, должен был быть больше внутри.
Хагрид говорил насчет учебников. Урок надо было на пол фильма растянуть?
PS: Мне кажется, что Вы давненько не пересматривали 3 фильм, как вышли в негодовании из кинотеатра в июне 2004 как и пребываете в нет. Если придираться ко всему, то можно и в первых двух много таких неполадок найти (например, почему ГП празднует день варенья в конце августа, почему не по книжки змеюка приводила всех в оцепенение, а мистер Уизли такой полный?) Насчет Кедавры я пошутила, это же незаконно, можно угодить Сами – Знаете – Куда.

Автор: Demelza 14.01.2006, 18:29

Цитата(Vanes @ 14.01.2006, 09:50)
ANDRoid,предлагаю организовать "группу зачистки"-свободим этот мир от ужасных Книгофилов-Коламбусофанов!
*

Знаешь что, Vanes, ты с чего решил, что твоё мнение единственно правильное?!
Что за дурацкое общество ты тут предлагаешь основать?!
Здесь каждый имеет право на личное мнение, и что лично ты имеешь против людей, которым нравятся книги Роуллинг ( как ты мило выразился "книгофилов"?)
Если, допустим, лично мне не нравится третий фильм, это ещё не значит, что я(как опять же выразился ты) Колумбусофан!! Ньюэлл прекрасный режиссёр и отлично снял Кубок!!( как видите, я признаю в роли хорошего режиссёра не только Колламбуса!)
Своё мнение по поводу Куарона и его работы я уже неоднакратно высказывала, и повторятся не буду.
И ещё: Авада Кедавра, говорите?! Хм, пытаемся истреблять тех, чьё мнение не совпадает с вашим?!
Ну так не получилось. И не получится.

Автор: Simbel 14.01.2006, 18:31

[quote=Guest,14.01.2006, 18:40]
Какие мы злые. УУУУУУУУ. Страшно…..

Ой, забыла авторизоваться. Это моё.

Автор: Vanes 14.01.2006, 18:33

yossarian,эх ну непереспориш вас,сколько вам нетверди одно и тоже...эх,ладно,просто скажу,что твоё мнение,да и мнение всех этих Книгофилов-Коламбусофанов -детский лепет."Грямучая Ива-чуть ли не главный герой"-ха!несмеши мои тапки,они и так бьются в истерике!
"какой-то там Поттер,а ну да...какие-то мародёры...."ну,помоему все кто нечитал книгу и так всё поняли(это писалось во всех издательствах,мои папа и бабушка и так поняли все четыре фильма(мама читала все книги), все друзья,которые книги не читали и так всё поняли.а главное,что всё понял мой дед,который признаёт только советские фильмы,если он понял о чём фильм,значит даже ребёнок,страдающий аутизмом или сендромом дауна тоже всё поймёт,так что если ты фильм не понял,то ты просто медицинское чудо),говори только за себя


и так,кто там со мной в "группе зачистки"?...ребят,ловите этого гада!!!

Автор: Simbel 14.01.2006, 18:38

Цитата(Vanes @ 14.01.2006, 18:51)
и так,кто там со мной в "группе зачистки"?...ребят,ловите этого гада!!!
*

Кажется грядут поттерские войны. blink.gif

Автор: Vanes 14.01.2006, 18:40

Demelza,а я и неговорил что ты-Коламбусофанка,а под книгофилами я подразумеваю Коламбусофанв,т.е. людей,которых трясёт,когда они смотрят "узника" или "кубок" и нервно,даже в истерике,восклицают: "но всё же было не так!!!!!",та что если ты причисляеш себя к этим людям,то...

а на счёт "всех,кто не согласен с моим мнением",то скажу просто: я согласен,что у каждого есть своё мнение,но книгофилы-коламбусофаны(я тебе уже сказал, кто имеется ввиду) -это упёртые люди,нефига непонимающие в кино,которым надо на тарелочке фильм наподобие "камня" и "комнаты",т.е."строчка в строчку" по книге,они не навидят КУАРОНА И НЬЮЭЛЛА-это и есть Книгофилы-Коламбусофаны,СКОЛЬКО РАЗ МНЕ ЕЩЁ! ПИСАТЬ ЭТО ОПРЕДЕЛЕНИЕ???!!!!

"просто я люблю книги"-А КТО ИХНЕЛЮБИТ???еслиб я нелюбил книги,то я бы сейчас здесь не сидел!

Автор: Demelza 14.01.2006, 18:45

Vanes А тогда скажи мне, к кому мне себя причислять по твоей теории, если я люблю Кубок, Комнату и Камень, а Узник не признаю и не понимаю!!

Автор: Фрай Крауч 14.01.2006, 18:46

Народ, можно с вами и еще подгрупкой "Рэдклиффоманам - кедавру!!!" Тока и слышны эти охи-вздохи по Дэну. ИМХО - не плохой, он, может, парень, НО ЗАЧЕМ ВОЗВОДИТЬ ЕГО В КУЛЬТ!?!?!

Автор: Dana 14.01.2006, 18:48

Цитата(yossarian @ 14.01.2006, 17:59)
Ах, блин... только разбираться начал, снова в кадре появляется Ива. В том-то и дело, что когда дерево, пусть даже волшебное, выпирает на передний план, вытесняя прочих персонажей, становится главным героем фильма, возникают проблемы с восприятием всей истории. а кроме дерева нам больше ничего ТОЛКОМ не показали.
*

Кроме дерева ничего толком? Что, извените меня за бред? СОВЕТУЮ ПЕРЕСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ! Это дерево-то вытесняет всех персонажей?! ДА ЧТО ВЫ ЗАЦИКЛИЛИСЬ НА ЭТОМ ДЕРЕВЕ ТО??!!! Из-за дерева возникают проблемы с восприятием истории? Да дерево то вообще там просто так, для разрядки обстановки. И кстати, когда я смотрела Узника в кино, то все смеялись! Но я не говорю, что это оч удачная шутка. :dry:

Автор: Simbel 14.01.2006, 18:52

Цитата(Dana @ 14.01.2006, 19:06)
Кроме дерева ничего толком? Что, извените меня за бред? СОВЕТУЮ ПЕРЕСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ! Это дерево-то вытесняет всех персонажей?! ДА ЧТО ВЫ ЗАЦИКЛИЛИСЬ НА ЭТОМ ДЕРЕВЕ ТО??!!! Из-за дерева возникают проблемы с восприятием истории? Да дерево то вообще там просто так, для разрядки обстановки. И кстати, когда я смотрела Узника в кино, то все смеялись! Но я не говорю, что это оч удачная шутка.  :dry:
*

Надо же к чему-то пристать! Глядят, Ива растёт, почему бы и не к ней? Задачи конечно даст, зато не обматерит.

Автор: Фрай Крауч 14.01.2006, 18:54

Вот Гринпис-бы всех тут за иву урыл бы... Мне в тертьем фильме тока оборотень не нравится, все остальное - на высоте. Даже Герми в розовом...

Автор: Simbel 14.01.2006, 18:59

Цитата(Фрай Крауч @ 14.01.2006, 19:12)
Вот Гринпис-бы всех тут за иву урыл бы... Мне в тертьем фильме тока оборотень не нравится, все остальное - на высоте. Даже Герми в розовом...
*

Согласна, Гермиона в розовом это просто ужас! А Зеленые не только за Иву, но и за различных искалеченных собачек надавали б .

Автор: Vanes 14.01.2006, 19:22

Цитата(Demelza @ 14.01.2006, 20:03)
Vanes А тогда скажи мне, к кому мне себя причислять по твоей теории, если я люблю Кубок, Комнату и Камень, а Узник не признаю и не понимаю!!
*

ты индивид,гордись этим.

Автор: Vanes 14.01.2006, 19:24

не трогайте Эмму Уатсон!она прекрасна! хотя блекнет на фоне Джесики Альбы,Скарлет Йохансон и Киры Найтли...

Автор: Simbel 14.01.2006, 19:38

Цитата(Vanes @ 14.01.2006, 19:42)
не трогайте Эмму Уатсон!она прекрасна! хотя блекнет на фоне Джесики Альбы,Скарлет Йохансон и Киры Найтли...
*

Не надо нервничать. Никто не спорит, она прекрасна, но кофточка…

Автор: Demelza 14.01.2006, 19:49

По-мне, так классная кофточка!! С чего вы все взяли, что ей розовый не идёт? Мне кажется, нормально.

Автор: Фрай Крауч 14.01.2006, 20:16

Как говорил Филька Киркоров: Мне не нравится ваша розовая кофточка!

Автор: Vanes 14.01.2006, 20:20

Цитата(Фрай Крауч @ 14.01.2006, 21:34)
Как говорил Филька Киркоров: Мне не нравится ваша розовая кофточка!
*

а продолжение?... :biggrin:

Автор: ANDRoid 15.01.2006, 01:31

"Эй, уважаемый, а где же яйца?!" - как пели хлопцы из Дискотеки Аварии...
Вы немножко отклонились от темы...
И отстаньте от ивы, я её просто в пример привел, а вы так зацепились!!!

Автор: Daren 15.01.2006, 02:48

Мне само больше и нравиться 3 часть........Гарри там уже повзрослеё а насчёт 4 могу и поспорить.......отход от текста жудкий..........

Автор: dimi 15.01.2006, 03:34

Я несколько рецензий к Узнику Азкабана читал, где Куарону ставилась в вину маггловская одежда у героев, что вызвало большое у меня недоумение huh.gif . А Каламбус мол огурец. А в какой тогда такой форме еще в 1-ом фильме троица отправилась за философским камнем?
Мне кажется, что Куарон (причем сам, без мамы ab.gif ) перевел экранизацию книги на новый уровень. Стали более четко проявляться характеры, отношения между героями, а это с каждой новой книгой все важнее. Важнее чем просто приключения
.

Автор: Daren 15.01.2006, 03:46

dimi Я полностью с тобой согласна. ab.gif

Автор: dimi 15.01.2006, 04:12

Узника Азкабана я смотрел раз 20-ть. Может быть даже подряд ab.gif . И “Behind the scene” к третьему фильму прикольные.
Все отмечают, что Дэнниел, Эммочка и Руп в Кубке заметно прибавили, как актеры и это, по-моему, заслуга именно Куарона. Они сами говорили, что он дал им играть.

Автор: Ариэлка 15.01.2006, 05:41

Я лично третий фильм обожаю,он остался самым любимым...От первого фильма меня просто трясет,второй еще ничего...кубок тоже не особо...
Куарон-гений.

Автор: dimi 15.01.2006, 05:49

Что касается отсебятины режиссеров, то, кажется, самая огромная отсебятина была с самого начала в лице Алана Рикмана сделавшего Снейпа пусть и мрачным, но, черт возьми, симпатичным rolleyes.gif . Лично мне книжный Снейп вообще не нравится ни разу (мягко говоря), а вот про Рикмана даже на всех форумах темы есть. И Снейпу там чуть ли не в любви объясняются! Все остальные вольности режиссеров по отношению к первоисточнику, а 3-й фильм особенно критикуют, просто незначительные шалости. ab.gif

Автор: Daren 15.01.2006, 06:53

dimi И ты С нейпу в лубви признаёшся?гы..........?

Автор: dimi 15.01.2006, 20:28

Цитата
Daren Дата Сегодня, 06:11
dimi И ты С нейпу в лубви признаёшся?гы..........?

Только не в теме Третий фильм. ad.gif

Автор: Elheya 15.01.2006, 20:50

Записываюсь в любители третьего фильма.
С удовольсвием на днях пересмотрела его.
Считаю, что далеко не каждый фильм несет в себе некую атмосферу, которая может влиять на тебя не только во время просмотра этого самого фильма, но и оставаться с тобой еще в течение долгого времени.
Третий фильм как раз несет в себе такую атмосферу... по крайней мере для меня

Автор: yossarian 16.01.2006, 20:40

Цитата(Dana @ 14.01.2006, 19:06)
Кроме дерева ничего толком? Что, извените меня за бред? СОВЕТУЮ ПЕРЕСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ! Это дерево-то вытесняет всех персонажей?! ДА ЧТО ВЫ ЗАЦИКЛИЛИСЬ НА ЭТОМ ДЕРЕВЕ ТО??!!! Из-за дерева возникают проблемы с восприятием истории? Да дерево то вообще там просто так, для разрядки обстановки. И кстати, когда я смотрела Узника в кино, то все смеялись! Но я не говорю, что это оч удачная шутка.  :dry:
*

Для справки: "Узник..." короче "Комнаты" на 30 минут. Это при том, что книга, как все знают, толще. О чём это говорит? Может о том, что Куарон элементарно не умеет рассчитать хронометраж картины и перестраховался? Ведь в эти полчаса много чего ещё можно было впихнуть. Вспомним сцену с надуванием тётушки. Лично у меня составилось о Гарри мнение, что он либо: а) очкастый истерик со слабыми нервами, битый в детстве бамбуковой палкой; либо б) злоковарный ######ган, прикидывающийся см. а). Потому что не было у Гарри в фильме мотивации для надувания тётушки Мардж. Точнее, Куарон не смог её показать средствами кино. Вспомним, в книге Гарри пообещал, что будет сдерживать себя при тётушке в обмен на то, что дядя Вернон подпишет ему разрешение на посещение Хогсмида. Потому Гарри весь день терпел издевки тётушки, не имея возможности ни словом возразить (а ведь это помогло бы "стравить пар"). Кульминации тёткино хамство достигло на памятном чаепитии, когда Гарри для надувания даже палочка не понадобилась. Что же мы видим в фильме. Гаррина просьба подписать разрешение скомкана и отодвинута на задний план. А ведь в НЕЙ всё дело! Само чаепитие урезано максимально, и непонятно, что так разозлило Гарри. А добавь режиссёр к чаепитию пару минут ещё, и сцена получилась бы более логичной, уравновешенной. Не мешало бы удлинить период проживания Гарри в "Дырявом котле", хотя бы из-за прикола со зверскими книгами в книжном магазине и "Молнии" на витрине. Ведь "Молния" должна была по книге появиться после первого матча, когда гаррин "Нимбус" превратился в груду щепочек и веточек. (Кстати, почему в фильме метла порублена такими крупными кусками - до кондиции "щепочек и веточек" далеко).
Урок Хагрида с гиппогрифом тоже на 2-3 минуты длиннее, чтобы не второпях, не между делом Хагрид объяснил насчёт "погладить учебник". Ведь это одна из ключевых сцен этого эпизода.
Ещё добавить несколько минут - на показ практических уроков Люпина по борьбе с разными видами монстров, дабы зритель мог оценить мастерство нового препода по ЗОТИ.
Не экономить время на истории о мародерах. Ведь это - прошлое отца Гарри и его друзей (и врагов тоже). Вы вот поняли из фильма, что ребята, чтобы составить компанию Люпину, баловались незаконной анимагией, что Джеймс превращался в оленя?
ПМСМ будь "Узник" такой же длины, как и "Комната", он бы от этого только выиграл. Фильм стал бы ровнее, содержательнее. И Ива вписалась бы просто великолепно.
Куарон выбросил все приколы из книги, а взамен придумал Иву, которая дубасит птичек. "Птичку жалко"(С).

Автор: Vanes 16.01.2006, 21:07

товарищ,опять ты думаеш за других,всё,про что ты писал "непонятно",непонятно только тебе и,может,ещё нескольким несчастным,и то ты наговариваеш,мол,"скомкано","что за Х... мы видим в фильме"-это,как мне кажется,твоё нежелание признать,что Коламбус-"ксерокс",а Куарон зделал классное автарское кино.ты просто зол что твою любимую книжечку обрезали до нельзя("узник" является и моей любимой книгой,наровне с "орденом").
что касается "зрителю не понятно из-за чего Гарри злится","документ чтоб попасть в Хогсмид" и т.д.,то всё объяснено:
сразу ясно,что Мардж просто вывела Гарри,какова бы была твоя реакция,еслиб ты был на его месте:
твои родители(я говорю о Гарри,а не отебе,тьфу-тьфу-тьфу)погибли как герои,а какая-то стервозная сволоч говорит,что отец был пьянецой,а мать дурой...лично ябы ей ещё бакал в голову запустил,или вообще круциатус пременил...словом,в фильме с этим всё понятно.
записка в Хогсмид:
тут тоже всё объяснено,объяснять небуду.

а теперь что касается "идёт меньше "комнаты",за это время Куарон могбы запихать ещё кучу материалов..."...разве непонятно? Куарон решил лишний раз ненапрягать зрителя,чтоб небыло лишней смысловой нагрузки.вот и всё,всё сделано граматно.

" в "узнике" и "кубке" простому зрителю не фига не понятно..."-ПОВТОРЯЮ ВПОСЛЕДНИЙ РАЗ: МОЯ БАБУШКА НЕ ЧИТАЛА НИОДНОЙ КНИГИ,ВСЕ ЧЕТЫРЕ ФИЛЬМА ОНА ПОНЯЛА ОТ И ДО,ОНА ПОНЯЛА,ЧТО СИРИУС,ДЖЕЙМС,ЛЮПИН И ПИТЕР БЫЛИ ДРУЗЬЯМИ В ШКОЛЕ,ОНА СРАЗУ ПОНЯЛА,КТО УБИЛ КРАУЧА СТАРШЕГО И Т,Д,ОНА ПОНЯЛА ВСЁ,ТАК ЧТО ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ СЕБЯ ИЛИ ДРУГИХ ГЛУПЕЕ МОЕЙ БАБУШКИ,ТО ЭТО ВАША ПРОБЛЕМА.

Автор: Simbel 16.01.2006, 21:19

Vanes, не трать нервы, они не восстанавливаются! ab.gif Криком ничем не поможешь, он всё равно останется при своём мнении.

Автор: yossarian 17.01.2006, 09:07

Цитата(Vanes @ 16.01.2006, 21:25)
товарищ,опять ты думаеш за других,всё,про что ты писал "непонятно",непонятно только тебе и,может,ещё нескольким несчастным,и то ты наговариваеш,мол,"скомкано","что за Х... мы видим в фильме"-это,как мне кажется,твоё нежелание признать,что Коламбус-"ксерокс",а Куарон зделал классное автарское кино.ты просто зол что твою любимую книжечку обрезали до нельзя("узник" является и моей любимой книгой,наровне с "орденом").
что касается "зрителю не понятно из-за чего Гарри злится","документ чтоб попасть в Хогсмид" и т.д.,то всё объяснено:
сразу ясно,что Мардж просто вывела Гарри,какова бы была твоя реакция,еслиб ты был на его месте:
твои родители(я говорю о Гарри,а не отебе,тьфу-тьфу-тьфу)погибли как герои,а какая-то стервозная сволоч говорит,что отец был пьянецой,а мать дурой...лично ябы ей ещё бакал в голову запустил,или вообще круциатус пременил...словом,в фильме с этим всё понятно.
записка в Хогсмид:
тут тоже всё объяснено,объяснять небуду.

а теперь что касается "идёт меньше "комнаты",за это время Куарон могбы запихать ещё кучу материалов..."...разве непонятно? Куарон решил лишний раз ненапрягать зрителя,чтоб небыло лишней смысловой нагрузки.вот и всё,всё сделано граматно.

" в "узнике" и "кубке" простому зрителю не фига не понятно..."-ПОВТОРЯЮ ВПОСЛЕДНИЙ РАЗ: МОЯ БАБУШКА НЕ ЧИТАЛА НИОДНОЙ КНИГИ,ВСЕ ЧЕТЫРЕ ФИЛЬМА ОНА ПОНЯЛА ОТ И ДО,ОНА ПОНЯЛА,ЧТО СИРИУС,ДЖЕЙМС,ЛЮПИН И ПИТЕР БЫЛИ ДРУЗЬЯМИ В ШКОЛЕ,ОНА СРАЗУ ПОНЯЛА,КТО УБИЛ КРАУЧА СТАРШЕГО И Т,Д,ОНА ПОНЯЛА ВСЁ,ТАК ЧТО ЕСЛИ ВЫ СЧИТАЕТЕ СЕБЯ ИЛИ ДРУГИХ ГЛУПЕЕ МОЕЙ БАБУШКИ,ТО ЭТО ВАША ПРОБЛЕМА.
*


Ну, спасибо товарищу Куарону за наше счастливое детство, что не стал наши мозги напрягать "излишней смысловой нагрузкой". Это Роулинг, стерва, панимаш, накропала энтой самой нагрузки вот такенный кирпич. Правда на нагрузку пока никто не жаловался. Кирпичи глотаются в один присест - и ничего.
По поводу "ксерокса" вспоминается советский "ксерокс" - "17 мгновений весны". Лиознова "отксерила" книгу Семёнова так, что улицы советских городов вымирали во время показа будто после нейтронной бомбы.
По поводу тёти повторяю: если бы Гарри не нужна была дядина подпись, он просто на словах поцапался бы с Мардж, выпустил пар, и до надувания бы не дошло. Куарон даже не смог выстроить логическую цепочку типа "бумаги в обмен на Ягужинскую"(С) или "утром деньги - вечером стулья"(С).
По поводу грамАтного авторского кино Куарона я согласен с тобой на 100%, т.к. грамотное пишется через "о". А кино Куарона именно грамАтное.
Советую - просмотрите фильм, а потом сразу прочтите книгу (или наоборот) - и прослезитесь об утраченных возможностях Куарона снять отличный фильм. И ещё: не давайте Вашей бабушке читать книги Роулинг. Вы можете нажить себе кровного врага.

Автор: Dana 17.01.2006, 09:46

Цитата(yossarian @ 17.01.2006, 09:25)
Ну, спасибо товарищу Куарону за наше счастливое детство, что не стал наши мозги напрягать "излишней смысловой нагрузкой". Это Роулинг, стерва, панимаш, накропала энтой самой нагрузки вот такенный кирпич. Правда на нагрузку пока никто не жаловался. Кирпичи глотаются в один присест - и ничего.
*

Понимаете, уважаемый, не всё, что нам с вами, поклонникам ГП интересно читать (всякие мелкие подробности типа того, что у Люпина был не один урок, как по фильму, а больше) обычным людям, которые пришли смотреть фильм, будет интересно смотреть. С самого первого урока видно, что Люпин отличный учитель, так зачем же его уроки показывать ещё несколько раз?!! Людям станет скучно, ведь с первого урока стало всё понятно. :dry:
Цитата(yossarian @ 17.01.2006, 09:25)
Советую - просмотрите фильм, а потом сразу прочтите книгу (или наоборот) - и прослезитесь об утраченных возможностях Куарона снять отличный фильм.
*

Ну тогда давайте будем ещё рыдать и по четвёртому фильму. Ведь там ещё больше всего не "отксерено" из книги в фильм. :dry:

Автор: Vanes 17.01.2006, 13:39

yossarian,я понимаю что ты-человек грамотнее,но пойми,что в WB тоже работают не идеоты.
на счёт смысловой нагрузки:
я имел ввиду,что Куарон оставил смысл книги,главную сюжетную линию,и решил лишним мысли не забивать-так смотрится легче.и,кстати:почему "Ролинг старая стерва"?в книгах всё понятно,всё клёво,но в фильм же всё непоместиш...
"советую посмотреть фильм и перечитать после этого книгу"-книги я перечитываю постоянно,фильмы пересматриваю постоянно-и что?Куарон сделал и так потрясающий фильм.фильм-одна вселенная,книга-другая,кому-то больше нравится одн,а кому-то,представь,нравится другое.третьим,как мне,нравится одно и другое.
"еслиб твоя бабушка прочитала книги,тыбы нажил кровного врага"-моя мама прочитала все книги,4 после просмотра "камня"(в 2001) и "комнаты(в 2002),потом посмотрела "узника",потом прочла и пятую книгу,потом прочла "принца",а 22 посмотрела с папой(моим) "кубок",говорит,что первые два фильма хорошие,конечно,но "узник" и "кубок" интереснее,она согласна,что Коламбус-"ксерокс",Куарон поднял фильм на новый уровень,а Ньюэлл не упал в грязь лицом и поставил новую планку для сериала.
на счёт "ксерокса":"семнадцать мгновений весны..." - ну тыб,блин,ещё Чарли Чаплина вспомнил!или "а зори здесь тихи",было другое время,совсем другой кинематограф.

Автор: Lapka 17.01.2006, 18:44

Не могу сказать, что не люблю третий фильм, просто он мне менее других нравится. А причин только две. Во-первых, он мрачноват. Во-вторых мне третья книга меньше всего нравится (там по-моему мнению мало событий).

Автор: Mad 17.01.2006, 19:36

ANDRoid
меня любимая часть - тоже третья. Хотя с первого раза нравятся "камень" и "комната", они надоедают постепенно. А вот "узник" с каждым просмотром нравится все больше и больше.

P.S. разделяю мнение о "кубке". Одни обрывки.

Автор: yossarian 17.01.2006, 22:15

Ладно, Бог с ними, с сокращениями. Главное - в другом. А именно - в подходе к экранизации такого вида литературного произведения, каким является сказка. В мире сказки свои вводные и свои допуски, совершенно отличные от таковых в реальном мире. И понять это необходимо кинорежиссёру при выборе того языка, того почерка, которым он собирается рассказывать нам эту сказку средствами кино. Вот сейчас Бортко подошёл к экранизации "Мастера..." с теми же приёмами,что и в конце 80-х к экранизации "Собачьего сердца". И не учёл, что "Сердце", хоть и философская притча, но всё же облечённая в форму научной фантастики, а "Мастер..." написан в жанре мистики. Потому удачные режиссёрские приёмы и решения "Сердца"(замечательный фильм, кстати, тоже "ксерокс") просто загубили экранизацию "Мастера...". По моему скромному мнению, с задачей экранизации СКАЗКИ Куарон не справился. Потому что он зрителю рассказывает что угодно, только не сказку.
И потом, откуда такая вольность в обращении с первоисточником, эта страсть додумывать за автора? Лучше, чем Ро, напишет только она сама, а не Куарон. Но тот почему-то решил, что он умнее. Потому к чёрту, например, прикольную сцену в книжном магазине с дикими книгами, зато придумаем типа смешную сцену с уборщицей в "Дырявом котле".
И ещё,объясните мне, ну почему нельзя, чтобы Патронус Гарри на всём скаку расшвырял дементиев рогами, как в книге? Ведь денег на спецэффекты было отсыпано немерено. В чём глубинный смысл режиссёрского замысла в данном конкретном фрагменте? Только лишь бы "...как у Вертова не получилось"((С) Ильф и Петров "12 стульев")?

Автор: Voldemort 18.01.2006, 00:46

Кубок самый лучший! Что не скажешь про Узник, который хуже всех частей.

Автор: dimi 18.01.2006, 03:32

Цитата(Voldemort @ 18.01.2006, 00:04)
Кубок самый лучший! Что не скажешь про Узник, который хуже всех частей.
*

Ну конечно же третья часть хуже всех, там же нет Вольдеморта, да? ad.gif

Автор: Daren 18.01.2006, 09:21

Неа, пусть в 4 части и есть воландеморт но а толку?Говорили самый дорогой фильм будет .купа спецыфектов.....а получилось что? Я за 3..Он самый класный........!!!!!!!!!

Автор: Vanes 18.01.2006, 09:30

Цитата(Daren @ 18.01.2006, 10:39)
Неа, пусть в 4 части и есть воландеморт но а толку?Говорили самый дорогой фильм будет .купа спецыфектов.....а получилось что? Я за 3..Он самый класный........!!!!!!!!!
*

на счёт саого дорогого фильма в истории:слух,да и только.ты хоть раз слышала\видела\читала подобное заявление от босов WB?нет,не слышала?а никто и неслышал и неуслышит-кто-то пустил слух.

Автор: Daren 18.01.2006, 09:45

Дф,а я ждала етого фильма как дура...Всётаки самый дорогой...гон.

Автор: Simbel 18.01.2006, 13:05

Цитата(yossarian @ 17.01.2006, 22:33)
Ладно, Бог с ними, с сокращениями. Главное - в другом. А именно - в подходе к экранизации такого вида литературного произведения, каким является сказка. В мире сказки свои вводные и свои допуски, совершенно отличные от таковых в реальном мире. И понять это необходимо кинорежиссёру при выборе того языка, того почерка, которым он собирается рассказывать нам эту сказку средствами кино. Вот сейчас Бортко подошёл к экранизации "Мастера..." с теми же приёмами,что и в конце 80-х к экранизации "Собачьего сердца". И не учёл, что "Сердце", хоть и философская притча, но всё же облечённая в форму научной фантастики, а "Мастер..." написан в жанре мистики. Потому удачные режиссёрские приёмы и решения "Сердца"(замечательный фильм, кстати, тоже "ксерокс") просто загубили экранизацию "Мастера...". По моему скромному мнению, с задачей экранизации СКАЗКИ Куарон не справился. Потому что он зрителю рассказывает что угодно, только не сказку.
И потом, откуда такая вольность в обращении с первоисточником, эта страсть додумывать за автора? Лучше, чем Ро, напишет только она сама, а не Куарон.
И ещё,объясните мне, ну почему нельзя, чтобы Патронус Гарри на всём скаку расшвырял дементиев рогами, как в книге?
*

Зачем тратить свои душевные силы на такую ерунду? Я раньше также относилась к экранизации Властелина Колец, пока не поняла, что всё это такая глупость, которая не стоит моего внимания… Да, наша фантазия лучше, чем у всех этих Джексонов, Бекмамбетовых, Файзиевых (Турецкий Гамбит), нужно забыть о них самих и тем более о их «великолепных» экранизациях по мотивам названия книги.
Вот Eзник мне нравится, не как экранизация книги, а как интересный фильм. Зачем ругать Куарона, ведь это не он писал сценарий, а другие люди. И наша любимая Ро, между прочим, принимала в этом участие и я не думаю, что она позволила бы «издеваться» над своим детищем.
Насчет «Собачьего сердца», которое я тоже очень люблю, какой же это ксерокс? Книжка и фильм рядом не волялись. Бортко принёс в фильм столько отсебятины, что по меркам Кружка поклонения каждой строчки написанной Булгаковым его надо сжечь. А «Мастер» действительно не идеал…Но мы уже говорим не по теме.
PS: извиняюсь за лесть, но при всем моем несогласии с вашей точкой зрения, ваши сообщения одни из лучших на этом форуме. Думаю, нужно прекращать с мелкими придирками, даже я, самый спокойный человек в мире, уже устала от них. ab.gif

Автор: Котёнок 18.01.2006, 22:07

А мне третий фильм очень даже нравится.

Автор: yossarian 19.01.2006, 08:59

Цитата(dimi @ 15.01.2006, 06:07)
Что касается отсебятины режиссеров, то, кажется, самая огромная отсебятина была с самого начала в лице Алана Рикмана сделавшего Снейпа пусть и мрачным, но, черт возьми, симпатичным rolleyes.gif . Лично мне книжный Снейп вообще не нравится ни разу (мягко говоря), а вот про Рикмана даже на всех форумах темы есть. И Снейпу там чуть ли не в любви объясняются! Все остальные вольности режиссеров по отношению к первоисточнику, а 3-й фильм особенно критикуют, просто незначительные шалости. ab.gif 
*

А Вы 5-ю часть читали? А вот Коламбус, когда создавал Снейпа-Рикмана, не читал по вполне понятным причинам. Но он инстиктивно понял, что Снейп - персонаж сложный, трагический, с трудной судьбой, с несчастливым одиноким детством. Вроде бы сволочь слизеринская, черствый, жёлчный, ненавидящий Гарри всей душой, но... Иногда во взгляде, в жесте промелькнёт что-то такое, что хочется пожалеть его.

Автор: yossarian 19.01.2006, 09:07

Но не только литературу переводят на язык американской культуры для лучшего понимания американской аудиторией. С историей происходит то же самое. Фильму «Маленькая принцесса» (1995) удается и то и другое одновременно. Классическая детская книга Фрэнсис Бернетт «Маленькая принцесса», написанная в 1888 году и переработанная в 1905-м, повествует о дочке британского офицера, живущей в Индии. Она учится в интернате для девочек, лишается отца и узнает, что такое бедность. В фильме время действия переносится в 1914-й год, и ее отец уходит на войну. Затем девочка, которая воспитывалась исключительно в Индии, где, видимо, и приобрела американский акцент, каким-то непостижимым образом оказывается в школе в Нью-Йорке. Приехав туда, она видит, что сына старика-соседа тоже отправляют на войну — событие совершенно неправдоподобное, и случись оно на самом деле, наделало бы шуму, так как в Америке 1914 года был крайне развит изоляционизм и США не собирались вступать в европейскую войну. (Почему люди ненавидят Америку? / 3. Сардар, П65 М.В.Дэвис; Пер. с англ. С. Л. Могилевский.—М.: Изд-во Проспект, 2003.—240 с. )Орёл наш, дон Рэба, в смысле дон Альфонсо, оказывается на грамАтных экранизациях детской классики давно уже руку набил. "Маленькая принцесса" - его шаловливых ручонок дело.

Автор: yossarian 19.01.2006, 09:24

Цитата(Simbel @ 18.01.2006, 13:23)
… Да, наша фантазия лучше, чем у всех этих Джексонов, Бекмамбетовых, Файзиевых (Турецкий Гамбит), нужно забыть о них самих и тем более о их «великолепных» экранизациях по мотивам названия книги.
Вот Eзник мне нравится, не как экранизация книги, а как интересный фильм. Зачем ругать Куарона, ведь это не он писал сценарий, а другие люди. И наша любимая Ро, между прочим, принимала в этом участие и я не думаю, что она позволила бы «издеваться» над своим детищем.
Насчет «Собачьего сердца», которое я тоже очень люблю, какой же это ксерокс? Книжка и фильм рядом не волялись. Бортко принёс  в фильм столько отсебятины, что по меркам Кружка поклонения каждой строчки написанной Булгаковым его надо сжечь. А «Мастер» действительно не идеал…Но мы уже говорим не по теме.
PS: извиняюсь за лесть, но при всем моем несогласии с вашей точкой зрения, ваши сообщения одни из лучших на этом форуме. Думаю, нужно прекращать с мелкими придирками, даже я, самый спокойный человек в мире, уже устала от них. ab.gif
*

Ага, значит наша фантазия лучше, чем у Джексонов, Бекмамбетовых, Файзиевых... ну, что же вы остановились? ...Куаронов, да? Или как?
Ах теперь дон Альфонсо уже не виноват. Это сценаристы, наверное.(Странно, Коламбусу, как и танцору, сценаристы не стали помехой.) В том то и дело, что, например, режиссёры Васильевы из посредственного сценария сделали суперблокбастер 30-х "Чапаев", молодой Эльдар Рязанов смог из прямо скажем отстойного сценария, во многом на импровизации, отснять феерическую "Карнавальную ночь". То есть режиссёр, если он РЕЖИССЁР, а не пустышка с дипломом, может из откровенно г... сценария именно режиссёрской работой, опираясь на мастерство оператора, артистов, других членов группы, постараться сделать хороший и даже великий фильм.
Мои придирки в данном случае не мелкие, хотя и таковых тоже вагон наберётся. Да и не придирки вовсе. Куарон как режиссёр не справился - вот основная моя к нему претензия.

Автор: Simbel 19.01.2006, 16:11

Довольно интересная старенькая статья про фильм ГП и УА, как раз подходит для этой темы. ( если честно, при всей моей любви к 3-му фильму и уважение к Куарону, не могу не согласиться с некоторыми положениями) Не понятно одно, почему она называется «За и против», ведь все аргументы против. mellow.gif

Фильм «Гарри Поттер и узник Азкабана». За и против

Бедный, бедный Гарри (для читавших книгу)
Полтора года больших надежд и ожиданий опять себя не оправдали. Сменивший Криса Коламбуса в режиссёрском кресле мексиканец Альфонсо Куарон, полностью сместил акценты повествования, предлагая зрителю свою историю Гарри Поттера, сильно проигрывающую книге Джоан Роулинг.
Превратив сказочную реальность в шрекоподобный балаган, Куарон излишне увлёкся формой, оставив за бортом немало важных пунктов содержания. Разумеется, нельзя забывать, что любая экранизация подразумевает под собой хирургическое вмешательство в литературный оригинал, но вряд ли можно назвать равнозначными те перемены, что ввёл в ленту режиссёр. Отдавшись полёту творческой мысли, он флиртует с камерой, экспериментируя визуальными приёмами, перегружая картинку ненужными рапидами, блэк-аутами и муаром.
В жертву повторяющейся дважды шутке с голубой пташкой (кстати, подсмотренной в упоминавшемся «Шреке»), Куарон решительно приносит в жертву оставшуюся за кадром историю Карты мародёров. А тем временем эта сюжетная линия, безусловно, важна для логики повествования — именно секрет создания карты хранит разгадку ненависти профессора Снейпа к юному Поттеру.
Пообещав перевернуть мир «внутренним становлением героев» и «пробуждением первого чувства сексуальности», режиссёр меняет одежды героев со строгой школьной формы на «тинейджерские прикиды» и едва не раздевает тётушку Дурсли, но выбрасывает из сценария все эпизоды, связанные с Чу Чанг – китаянкой, что пробудит в Гарри неведомые ранее чувства, да и вообще сыграет немаловажную роль в «Кубке огня».
Сведение к нелепой карикатуре образа Драко Малфоя вообще не поддаётся логике — нагловатый и самоуверенный ######ган превращается в трусливого слюнтяя, готового разрыдаться при любом столкновении с Гарри и Гермионой…
Впрочем, стоит отдать Куарону и должное — вместо столь напрашивавшегося и очевидного изображения дементоров орковскими кистями Питера Джексона, он умудряется создать жутких самобытных существ, поцелуй которых вызывает дрожь и внутренне отвращение. Отлична и трактовка образа Сириуса Блэка, изрядно повеселившего зрителей искренним безумием и яростью, выплёскивавшихся с плакатов Министерства Магии. Впрочем, заслуга здесь скорее именно Гэри Олдмана, одинаково блестящего в любом облике.
После просмотра вспоминаются хвалебные отзывы госпожи Роулинг в адрес мексиканца — дескать, он сумел предвосхитить сюжеты шестой и седьмой книг франшизы. Учитывая, что финальный монолог Сириуса не фигурировал в первоисточнике, рождается искренне недоумение — неужели, к этому хочет свести свою эпопею писательница? Это же так банально…

Страхи отрочества (для нечитавших книгу)
Ожидавшие от Альфонсо Куарона артхаусного бунта в «Гарри Поттере», возможно, будут разочарованы, ведь есть книга, есть большие деньги студии и право перемонтировать все снятое в случае если кино кому-то не понравится. Заслуга Куарона бесспорна. Показать, как дети взрослеют — этого его, родное. Тут уже никакой Коламбус бы не справился.
Вместе с детьми повзрослело и кино. Эта лента куда страшнее прежних. Нет в ней придурковатого домовенка, василисков, слизанных из русско-советской классики Птушко, или совсем уж сказочных двуличных злодеев. Ученики бегают по школе в джинсах, безликие дементры парят вокруг, словно назгулы из трилогии Толкиена-Джексона, а превращение оборотней и аниматронов происходит, как бы в «другом мире», где орудует Ван Хельсинг. И страшно — аж жуть!
Но Куарон на то и назвался груздем, чтобы в кузов полезть. Его стараниями «Поттериада» временами превращается в веселую историю о мальчишках из соседнего двора, со своими странными и иногда жестокими забавами, да и общая эстетика детской сказки, несмотря на присутствие магических артефактов, почти испарилась, что пошло картине только на пользу. Это больше стало походить на аттракцион.
Ещё год назад не верилось, что шумиха вокруг Поттера не закончится с выходом третьей части — дети растут, актеры уходят из жизни, Роулинг постепенно надоедает ее собственная семитомная сага, и, кажется, усталость от кинобума Поттериады основательно накопилась. Стань третий фильм пособием по чародейству и волшебству для младшего и среднего школьного возраста — и уже никакие связи не помогли бы реанимировать мегамасштабную постановку. Разрыв между теми, для кого снимали, и как, стал бы слишком велик. И то, что свежая кровь в лице Куарона, была-таки пущена, способствовало полному изменению образа картины. Он стал более голливудско-блокбастерным, не потеряв при этом настроения приключения. И пускай читавшие ропщут на безжалостную к деталям сюжета работу сценаристов — эти слова говорятся каждый раз, когда заканчивались и прежние постановки — основное захватывающее действие явилось. Все, что зритель ожидает увидеть — ему покажут

Источник: СНИТЧ.

Автор: Simbel 19.01.2006, 18:01

Цитата(yossarian @ 19.01.2006, 09:42)
Ах теперь дон Альфонсо уже не виноват. Это сценаристы, наверное.(Странно, Коламбусу, как и танцору, сценаристы не стали помехой.) В том то и дело, что, например, режиссёры Васильевы из посредственного сценария сделали суперблокбастер 30-х "Чапаев", молодой Эльдар Рязанов  смог из прямо скажем отстойного сценария, во многом на импровизации, отснять феерическую "Карнавальную ночь". То есть режиссёр, если он РЕЖИССЁР, а не пустышка с дипломом, может из откровенно г... сценария именно режиссёрской работой, опираясь на мастерство оператора, артистов, других членов группы, постараться сделать хороший и даже великий фильм.
Мои придирки в данном случае не мелкие, хотя и таковых тоже вагон наберётся. Да и не придирки вовсе. Куарон как режиссёр не справился - вот основная моя к нему претензия.
*


Ну, Вы сравнили корифеев советского кино, ставших отечественной классикой (а Чапаев, не будет преувеличением, гордостью мирового кинематографа, который, наверняка, входит в какую-нибудь десятку или тридцатку, шедевров всех времен и народов) с современной голливудской продукцией, главная цель которой показать зрелище и получить выручку. Так вот, я получила это зрелище и довольна им!
Маленькая принцесса бред еще тот, и бред этот предназначался для детей лет 7-ми, а не для их родителей, которые будут выискивать в нем историческую достоверность. Вы бы ещё этот маразм под названием «И твою маму тоже» вспомнили!
Рада за вас, что Вы являетесь Энциклопедией Великого Советского Кинематографа! ad.gif

Автор: yossarian 20.01.2006, 00:06

А знаете, уважаемая Simbel, действительно, Бог с ним, с Альфонсом нашим Куаронычем. Сделанного уже не исправишь. Я злился на него потому, что он не оправдал моих от экранизации ожиданий. Но как говорится: "Не любо - не слушай, а врать не мешай".
В результате диалога выигрывают обе стороны, особенно, если они друг друга слышат. Вы услышали моё мнение, я услышал Ваше. Я "выпустил пар", высказав всё, что думаю о Куароне и его работе. Вы защищали его. Впрочем, в предыдущем посте Вы же и определили его реальное место в мировом кинематографе. Спасибо также за статью со Снитча. Было очень интересно. Думаю, однако, у нас с Вами есть общая точка соприкосновения - Гарри Поттер, вне зависимости от нашего отношения к его экранизациям тем или иным режиссёром. И это главное.

Автор: Simbel 20.01.2006, 12:20

Цитата(yossarian @ 20.01.2006, 00:24)
А знаете, уважаемая Simbel, действительно, Бог с ним, с Альфонсом нашим Куаронычем. Сделанного уже не исправишь. Я злился на него потому, что он не оправдал моих от экранизации ожиданий. Но как говорится: "Не любо - не слушай, а врать не мешай".
В результате диалога выигрывают обе стороны, особенно, если они друг друга слышат. Вы услышали моё мнение, я услышал Ваше. Я "выпустил пар", высказав всё, что думаю о Куароне и его работе. Вы защищали его. Впрочем, в предыдущем посте Вы же и определили его реальное место в мировом кинематографе. Спасибо также за статью со Снитча. Было очень интересно. Думаю, однако, у нас с Вами есть общая точка соприкосновения - Гарри Поттер, вне зависимости от нашего отношения к его экранизациям тем или иным режиссёром. И это главное.
*

Ну, вот и помирились! ab.gif Я уже думала до драки дойдет. :aikido:
На споре о Куароне и 3-м фильме думаю можно поставить точку, без нас эта тема наверняка захиреет. Возникнут новые претензии или захочется с кем-нибудь поспорить, пишите на мыло. ad.gif

Автор: danym 21.01.2006, 00:51

Альфонсо Куарон, бесспорно, замечательный режиссер. Если рассматривать его в совершенной оторванности от какого бы то ни было контекста ГП, это становится видно невооруженным взглядом: все, от декораций и до движений камеры сделано на очень профессиональном, и, вместе с тем, артистичном и оригинальном уровне. В Голливуде так искренне, "живо", делать уже почти разучились. Потому, видимо, и позвали Куарона.

А проблемы возникают, когда появляется этот злосчастный контекст - великолепные, обожаемые нами книги о Гарри Поттер. Коламбус два года кормил нас панацеей - дарил ноябрьское не то кино, не то "видеокнигу" с детальным следованием сюжету. Многим, конечно, это не совсем нравилось, но гораздо бОльшую ярость вызвал "Узник"; откровенно наплевательское отношение к книге произвело эффект "обухом по голове". Непривычные мы так - чтобы от детального разжевывания прямо к совершенно отстраненной и самостоятельной экранизации.

Оттого все и получилось: половина фанатов рвется сжечь Куарона на костре и сборы -самые маленькие в сериале ГП.

Что тут можно сказать? Господа, пора, пора встретиться с реальностью и научиться складывать 2 и 2. Во-первых, индивидуальному воображению ну НИКАК не угодишь: оборотень, если посмотреть правде в глаза, все равно в любом случае получился бы не точно таким, каким бы мы хотели. С тем же успехом можно было бы сделать его большим и лысым - по совокупности, недовольных остается столько же.

Во-вторых - суровая правда жизни: в 2.5 часовой фильм толстую книгу не впихнуть. Просто НИКАК. Все домыслы и надежды изначально вредны и обманчивы и ни к чему хорошему не приводят. Сразу, сразу надо вдолбить себе, что фильм должен заимствовать у книги только атмосферу, и больше ничего. Оттого и не будет глупых вопросов типа "зачем есть дурацкая сцена с уборщицей, но вырезано [то-то]". Какая разница? Разные вещи, разные. Сценой больше - сценой меньше - особой разницы нет.

И я на 100% понимаю сценариста Клоувса и Альфонсо. Я, можно сказать, вижу точный ход мысли: сначала они пытались-пытались вставить более ли менее полную книгу в фильм. Потом пришлось вырезать одну классную сцену. Потом вторую. Потом от изначального сценария остался один нелепый калека, судорожно пытающийся схватиться за первоисточник. Безуспешно. После этого Клоувс подумал: "В конце концов, терять-то уже нечего! Раз на нас и так, и так наедут, то можно добавить в этот фильм немного перцу".

В общем, как бы это ни было тяжело, надо садиться, медитировать и снова и снова повторять: "Я не читал третью книгу о Гарри Поттере. Я не читал третью книгу о Гарри Поттере". И смотреть фильм трезво и непредвзято.

...

Сам я это, признаться, изначально сделать забыл, поэтому с первого раза остался недоволен. А теперь с каждым следующим пересмотром фильм мне нравится все больше и больше.

Замечательное, отличное кино.

Автор: Vanes 21.01.2006, 18:59

Цитата(danym @ 21.01.2006, 02:09)
В общем, как бы это ни было тяжело, надо садиться, медитировать и снова и снова повторять: "Я не читал третью книгу о Гарри Поттере. Я не читал третью книгу о Гарри Поттере". И смотреть фильм трезво и непредвзято.

*

в общем,говориш ты правильно,но это необязательно-я,к примеру,когда смотрел "узника",всё равно про книгу не забыл,и всё равно фильм мне оооочень понравился.
спорить на счёт "наплевательского отношения к книге" спорить не буду,т.к. всё равно не соглашусь с тобой.

Цитата
Замечательное, отличное кино.

вот тут-то я с тобой согласен на все 100%

Автор: Luna 22.01.2006, 16:14

Зря ты так. Не знаю как здесь, а вообще многие лестно отзываются о 3 фильме. У многих это любимый фильм. И согласна, есть за что его любить... ab.gif

Автор: Vanes 22.01.2006, 18:13

Цитата(Luna @ 22.01.2006, 17:32)
Зря ты так. Не знаю как здесь, а вообще многие лестно отзываются о 3 фильме. У многих это любимый фильм. И согласна, есть за что его любить...  ab.gif
*

?????это ты к кому обращаешся?

Автор: dimi 23.01.2006, 00:33

Цитата(Vanes @ 22.01.2006, 17:31)
?????это ты к кому обращаешся?
*

Это обращение к тем, кто считает, что в фильме должны быть даже все запятые из книги ad.gif . Наверное.

Автор: Lapka 23.01.2006, 00:42

Я уже выше писала, что фильм из четырёх я люблю меньше всего. Но, за что можно сказать спасибо Каурону, так за то, что он внёс в фильм о ГП что то новое, "осовременнил" героев.

Автор: dimi 23.01.2006, 02:19

По мне так Куарон не просто “осовременил” героев, а даже оживил.

Автор: Nat 23.01.2006, 16:49

непонимаю, почему его не любят! замечательный фильм! Вот второй я считаю немного темным, да и книга не веселая! А ТРЕТИЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!

Автор: Lapka 27.01.2006, 15:41

Сегодня пересматривала третий фильм. Часть своих слов забираю обратно. Он очень даже ничего. Особенно понравилась сцена с гремучей ивой-когда Гермиона Гарри в дерево закидывает, а потом сама на него падает. Много проикольных моментов. Но мне кажется, что он, по сьёмкам, немного как бы бледноват. Не такой яркий, как 1,2, ну и четвёртый.

Автор: Vanes 27.01.2006, 15:54

Цитата(Lapka @ 27.01.2006, 16:59)
по сьёмкам, немного как бы бледноват. Не такой яркий, как 1,2, ну и четвёртый.
*

когда смотриш ФК или ТК,кажется,что это какой-то сладкий,пряничный фильм-слишком тёплый оттенок,а ведь по некоторым данным,промелькнувшим в "узнике" и шестой книге,Хогвартс находится рядом с [не помню наименование местности],а я читал,что там всегда пасиурно-шотландский ландшафт,т.е. настоящий хогвартс и окрестности-это фильмы УЗНИК и КУБОК:пасмурная погода,если сияет солнце,то это не значит,что должен быть такой "пряничный оттенок".

Автор: Lapka 27.01.2006, 21:22

Цитата(Vanes @ 27.01.2006, 16:12)
когда смотриш ФК или ТК,кажется,что это какой-то сладкий,пряничный фильм-слишком тёплый оттенок,а ведь по некоторым данным,промелькнувшим в "узнике" и шестой книге,Хогвартс находится рядом с [не помню наименование местности],а я читал,что там всегда пасиурно-шотландский ландшафт,т.е. настоящий хогвартс и окрестности-это фильмы УЗНИК и КУБОК:пасмурная погода,если сияет солнце,то это не значит,что должен быть такой "пряничный оттенок".
*

Ну, таких подробностей я не знала. Вот, что ещё хотела сказать: у третьего есть один большой плюс. Когда его смотришь из-за сьёмок не возникает чувства, что это детский фильм. О первом и втором такого не скажешь. Может это ещё из-за того, что актёры повзрослели?
Могу сказать одно третий стал не самым моим любимым, но наравне со всеми.

Автор: Котёнок 31.01.2006, 14:18

Цитата(Lapka @ 27.01.2006, 21:40)
Может это ещё из-за того, что актёры повзрослели?
*

Ой, актеры вообще так быстро взрослеют! В третьем фильме-то ещё ничего, но вот в четвертом...

Автор: dimi 31.01.2006, 23:29

Ну Эмма с Гермионой практически одногодки, кажется.

Автор: Дьюджес 01.02.2006, 11:49

А кому не нравится? А мне нравится! Уж лучше превого...да и второго...А третий смешной! Мы с бякушкой так угорали когда его смотрели!!!!

Автор: Бякушка 01.02.2006, 12:08

Да. Мой самый любимый фильм третий. Мне он даже больше чем 4 нравится. Просто с него начались более лучшие экранизации ГП. А то первы и третий... В общем поддерживаю Vanesa в истреблении Коламбусофанов. Куарон фарева!!!

Автор: Sehmet 01.02.2006, 22:12

Третий Фильм, Почему его не любят!?

я как вот это прочитала так и села! Я его люблю, даже больше Тайной Комнаты (о слабость)

мне очень понравилось, и его не жутко переделали! не все сократили как 4! почему они ничего не сняли про эту жучиху!

Автор: Lapka 02.02.2006, 16:03

Мне сначала 3-ий меньше всего нравился, я выше писала. У меня кассета не очень хорошего качества(не на весь экран, цветность плохая и тд.). В кинотеатре я фильм смотрела, он мне очень понравился, когда пересматривала на кассете была не в восторге. Ну, я про впечатление от кинотеатра забыло и судила о фильме по пиратской записи. Два дня назад пересмотрела у подруги на лицензионном DVD. Забираю свои слова обратно. Фильм просто супер. Совершенно немрачный, как я раньше писала. Теперь он стоит на равне со всеми.

Автор: Sehmet 02.02.2006, 20:21

Lapka

вот у мя так же в 4! в кино все класс... а двд так пиратская... но я обязательно лиц или хотя бы дождусь нормальной!

Автор: blik 05.02.2006, 13:13

Третий фильм однозначно лучший!!! Я после него стал фанатом. Он... живой, чтоли... Первые два какие-то нереальные. 4 - нужно достать нормальную версию.

Автор: Nat 05.02.2006, 13:39

Сегодня пересмотрела 3 фильм ...норм...весь в темный тонах...у-уу...но веселый! В общем - не самый худший))

Автор: dimi 05.02.2006, 21:13

Цитата(Nat @ 05.02.2006, 12:57)
Сегодня пересмотрела 3 фильм ...норм...весь в темный тонах...у-уу...но веселый! В общем - не самый худший))
*

Лучший! ... Пока не появился Кубок. ad.gif ab.gif

Автор: Daren 07.02.2006, 00:09

Кубок мне совсем не нравиться

Автор: dimi 07.02.2006, 00:53

А мне совсем нравится!

Автор: Фрай Крауч 11.02.2006, 13:18

Прикол по третьему фильму...

Автор: Юльеса 11.03.2006, 20:46

мне тоже 3 фильм не понравился. Сама не знаю почему, но было скучновато.

Автор: Daren 12.03.2006, 11:42

Не ну посудите...в 3 чсти больше Малфоя,Снейпа есть Сириус,Люпин... что в 4 части кроми Волонда есть? двух моих любимых героев нету...поетому всем кому больше нравиться 3 фильм респект!

Автор: Simbel 12.03.2006, 12:44

Да и Волди там немного =( Весь фильм скомканный и понять, что происходит, не читавшему человеку, не так то просто. Но всех больше меня убивает физиономия Блека в углях. Маразм!!!
Снейпа действительно много, наверное, больше, чем в двух предыдущих фильмах вместе взятых. Вот Драко мне не очень нравится в 3-м, трус!

Автор: Daren 12.03.2006, 12:48

SimbelДа и Волди там немного =( Весь фильм скомканный и понять, что происходит, не читавшему человеку, не так то просто

во-во

Но всех больше меня убивает физиономия Блека в углях. Маразм!!!

Ну ето 100% я придставляла все совсем по другому...а тут такой обломчик...

Автор: Simbel 12.03.2006, 13:33

Цитата(Daren @ 12.03.2006, 13:06)
Ну ето 100% я придставляла все совсем по другому...а тут такой обломчик...
*

Дааа. Я когда это в рекламном ролике увидала, чуть в обморок не упала! Подумала, что я что-то неправильно поняла и зрение меня обманывает. Но когда пришла в кинотеатр, оказалось это у них крыша едет, а не у меня! У Ролинг, было написано «в очаге зависла голова Амоса Диггори, похожая на большое бородатое яйцо»(т.4), а не лицо из углей лежащее в очаге. Но им видимо видней…

Автор: hichy 12.03.2006, 14:29

Из Малфоя вообще труса последнего сделали!
А на счет непонятно, тому кто не читал, то все кто не читал с пеной у рта доказывают что они не дебилы и прямоленейнее 4го фильма нет на свете
Лично я так не считаю! Я вообще не довольна что вырезали так много.
По сюжету меня больше устраивает 3ий фильм!
Но 4ый всеже выглядит красивее!

Автор: blik 12.03.2006, 15:01

Да, лажанулись они с этим камином...
Может Гэри на WB из-за этого обиделся?

Автор: Simbel 12.03.2006, 17:50

Цитата(blik @ 12.03.2006, 15:19)
Да, лажанулись они с этим камином...
Может Гэри на WB из-за этого обиделся?
*

Ага, расплакался и заявил, что не хочет быть горящим поленом. :tongue:

Автор: Морская 12.03.2006, 17:58

Можно я тоже немного потопчусь по самому неудачному (с моей, разумеется, т.зр.) на данный момент фильму? :biggrin:
Сразу условимся, что на вкус и цвет фломастеры, безусловно, разные, но все же можно выделить некоторые базовые вещи, особенно когда дело касается экранизации. Главный минус третьего фильма - от книги в нем не осталось ничего. Кроме отдельных сцен, одни из которых смотрятся не как экранизация (пусть даже и с позиции "я так вижу"), а просто как иллюстрация к отдельным же сценам книги. Чтобы читавший книгу зритель радостно сказал "Во, блин, точно, боггарт прям как в книге!". А другие - просто непонятно на чем основанная фантазия режисера. Связки же между всем этим нет и в помине, эти дыры зритель, видимо, должен заполнить сам. Не имеет смысла предираться к мелочам (хотя к ним тоже притензий - вакон и объемистая тачка), когда главная сюжетная конва разваливается на части. Третья книга является моей самой любимой. Она держит в напряжении от начала и до конца. А третий фильм абсолютно ни о чем. Замем он снят вообще не очень понятно, потому что с позиции рассказа о мире ГП информации в нем - ноль. Ну разве, что Сириус Блэк - кресный Гарри. Но и тут все достаточно своеобразно, потому что один мой знакомый, не читавший книгу (он на тот момент прочел только первые две), спросил у меня после просмотра: А почему Сириус Блэк хотел убить Гарри Поттера? И я его прекрасно понимаю.
Ну и последнее. Первым фильмом, которому действительно удалось передать атмосферу, настроение, дух книг Джоан бесспорно является четвертый. В нем есть все, за что мы любим книги - динамика повествования, волшебство и главное - юмор. Да, некоторые сюжетные ходы (смотревшие понимают, о чем я) и визуальные решения - это бред сивой кобылы в ясную лунную ночь. Но не это главное. Главное, что после его просмотра я действильно наконец-то почувствовала, что посмотрела экранизацию, а не иллюстрацию.

Цитата
Voldemort написал:
Кубок самый лучший! Что не скажешь про Узник, который хуже всех частей.

Полный ППКС! :biggrin:

Автор: Simbel 12.03.2006, 19:17

Особенно юмором искрятся первые два фильма=( Но в 4 он присутствует, даже немного в избытке.
Спорить я не буду, хватит мне их в начале этой темы. Каму то нравится, а кому то нет, это ваше право.
Насчет Блека, меня тоже подруга из группы спрашивала, не понятно ей было, почему маньячный дяденька пытавшийся убить Гарри, вдруг предложил ему жить вместе.

Автор: Guest 12.03.2006, 21:43

Цитата
Но и тут все достаточно своеобразно, потому что один мой знакомый, не читавший книгу (он на тот момент прочел только первые две), спросил у меня после просмотра: А почему Сириус Блэк хотел убить Гарри Поттера?

Потому что "он хотел закончить то, что начал 12 лет назад", якобы предав родителей Гарри. Вообще, это цитата из фильма, ага.

Цитата
А на счет непонятно, тому кто не читал, то все кто не читал с пеной у рта доказывают что они не дебилы и прямоленейнее 4го фильма нет на свете

Он не прямолинейный, а плоский, как доска. И с пеной у рта ничего доказывать не нужно. Это и так видно невооруженным глазом любому, кто хоть как-то разбирается в кино.

Цитата
В нем есть все, за что мы любим книги - динамика повествования, волшебство и главное - юмор.

Ах вот оно что! Юмор в ГП - это оказывается главное biggrin.gif

Автор: Морская 12.03.2006, 21:53

Цитата(Guest @ 12.03.2006, 22:01)
Ах вот оно что! Юмор в ГП - это оказывается главное biggrin.gif
*

А по-вашему - глубинный философский подтекст? А вообще - не надо предираться к словам, препираться покрук нравить/не нравиться смысла нет.

Автор: damien 12.03.2006, 22:11

Guest - это я был.

Цитата
А по-вашему - глубинный философский подтекст?

Насчет философских подтекстов не скажу, но определенные темы в ГП заложены. Например: дружба, любовь, предательство. Если не так абстрактно, то на примере Хогвартса рассотрена британская система образования, уделяется достаточно внимания дискриминации в волшебном мире по различным признакам.

Цитата
А вообще - не надо предираться к словам, препираться покрук нравить/не нравиться смысла нет.

Тогда конкретнее формулируйте высказывания! А то я не единственный тут любитель ловить на слове smile.gif

Автор: Морская 12.03.2006, 23:05

Цитата(damien @ 12.03.2006, 22:29)
Guest - это я был.

не одна я забываю зайти на сайт перед тем, как постить сообщение. Это радует ad.gif
Цитата
Насчет философских подтекстов не скажу, но определенные темы в ГП заложены. Например: дружба, любовь, предательство. Если не так абстрактно, то на примере  Хогвартса рассотрена британская система образования, уделяется достаточно внимания дискриминации в волшебном мире по различным признакам.

Ну что сказать? Подпишусь под каждым словом ab.gif
Цитата
Тогда конкретнее формулируйте высказывания! А то я не единственный тут любитель ловить на слове smile.gif
*

ладно-ладно, учла ab.gif Я, собственно, имела в виду, что, несмотря на порой достаточно мрачный сюжет или тяжелые ситуации, в которых оказываются герои, в книгах много юмора, забавных ситуаций и всяких смешных моментов, которых каждый поклонник ГП наверняка помнит великое множество, и в четвертом фильме это наконец-то нашло свое отражение. Первые два фильма эти моменты в большинстве своем просто игнорировали, а третий вообще весьма мрачен, что никак не отражает настрой книг.

Автор: dimi 13.03.2006, 00:06

Третий фильм поттерианы самый лучший. Ну, или наравне с Кубком. Альфонсо Куарон сделал невозможное. Он сделал революцию в Поттере, при этом сохранив дух книги и предыдущих частей. После деткости Коламбуса вдруг дети выросли и стали подростками.
Отсюда и все негативные реакции на фильм. А я считаю, что возросление по-куароновски пошло фильму и всей поттеромании на пользу. Акцент уже делается на актёров, а не на природу, или что-то ещё, как в первых двх частях. То есть уделяется больше времени персонажам. Фишка вот в чем: Коламбус снимает в основном детские фильмы, а Куарон - взрослые, от этого в третьей части теряется та наивность и легкость, за которую все полюбили Поттера, и обретает психологизм и остросюжетность, за которую его можно полюбить еще больше. Ну и что, что есть какие-то несоответствия с книгой! В конце концов, главное, что бы было интересно и зрелищно. К тому же, после чересчур "сказочных детищ" Криса Коламбуса "Гарри Поттера" стали воспринимать как обыкновенныё кассовые сказочки! И это нужно было ломать, потому что последующее книги становились всё серьёзнее и серьёзнее.
Что же касается актёров, то, на мой взгляд, они играли просто здорово. В фильме было много замечательных моментов. Как Гарри прощался с крестным, сколько трогательности было в этой маленькой сценке. Сколь мягок был этот бывший узник, разговаривая со своим крестником тет-а-тет, откуда взялась эта усталость и искренность в этом человеке.
Это только мелочи, пазлы, но именно из этих крохотных кусочков получается мозаика по настоящему живого фильма.
А экранизация сильной книги всегда сложное занятие. Каждый прочитавший найдет в любой книге что-то свое, и будет считать, что именно то, что он увидел в ней – главное. И если вдруг этого «его главного» нет в фильме, то значит фильм неудачный. А передать дух книги, ее идею на экране так, как это сделано в книге – с помощью диалогов, мыслей героев – практически невозможно. Нужно придумывать, как это показать, чтобы зрителю было все понятно, следовательно, приходится многим жертвовать.
Вообще, что Куарон должен был сделать? Он должен был показать волшебный мир. А он его и показал этот волшебный мир. Только акцент сделал на другом, более важном: внутреннем мире, на самом герое – Гарри Поттере. Нужно видеть не только красочные картинки на экране, но и рассмотреть то, что автор хотел сказать. Мне кажется, что Куарон не ставил себе за цель показать интересный волшебный мир, волшебную школу и замечательную игру квиддич. Не это главное для него. Взросление и чувства героев – вот главная идея. Если предыдущие два фильма были лишь конфеткой в красочной обертке, то этот – конфеткой с изумительной начинкой, из характеров и чувств. Пусть и была отсебятина со стороны Куарона, но без этой отсебятины не было бы, как мне кажется, и того Кубка Огня, который мы знаем.
Мне очень понравилась идея с использованием маятника и часов, а также вращающихся сфер, даже если о них в книге ничего не написано. Они тонко намекают на то, что случится в конце фильма: Гарри с Гермионой благодаря вмешательству времени спасут Сириуса и Клювокрыла. И за эту «аллюзию» отдельное спасибо Куарону.

Автор: Морская 13.03.2006, 00:36

Все-таки мне меньше всего понятны высказывания о Куароне, как о замечательном режисере... Оставим в покое третий фильм как таковой - понятно, что его поклонники и те, кто его терпеть не может, из одних и тех же посылок делают прямо противоположные вывод и спорить тут бесполезно. Но вот одна деталь... Посмотрев четвертый фильм, я только на следующий день осознала удивительную вещь. Дениэл Редклифф меня не раздражал. Совсем. Ну ни капельки! Ладно, господь с ними, с первыми двуми, так главные герои еще дети и смотрелись вполне неплохо. Но в третьем фильме... На каждой сцене, где Гарри пытался продемонстрировать какие-то эмоции меня просто скашивало вместе с креслом. Стало понятно, что с актерскими способностями у парня большой напряг. Да и Гермиона и Рон тоже не сильно впечатляли, хотя первая смотрелась на порядок лучше. Между тем, такая сложная вещь, как актерская игра детей, в наибольшей степени зависит именно от режисера. От того, как он сумее объяснить, руководить, распорядиться. Куарон распорядиться не сумел. Его Гарри просто ужасен.
И после этого, в четвертом фильме я с удивление вижу, что Редклифф смотрится вполне даже ничего, абсолютно не раздражает; конечно, таланта у него особо не прибавилось, но вообще - Гарри как Гарри, вполне даже приятен. Я была очень приятно удивлена.
На мой взгляд, четвертый фильм просто на порядок профессиональнее по всем фронтам, чем все предыдущие вместе взятые. Впрочем, я не спорю, наверное, я просто не могу прочувствовать "режисерский стиль" Куарона. Не спорю, не могу.
P.S: только умоляю, не надо мне доказывать, что Редклифф - хороший актер. Будем считать, что это тоже относится к сфере "на вкус и цвет".

Автор: Gazzy 13.03.2006, 00:37

На тайную комнату я сходила всего1 раз. и в промежутке до 3 фильма особо не вспоминала о фильме. и не предвкушала просмотр и число походов в кинотеатр. в лучшем случае, я хотела сходить так для галочки. и пошла.......дл я галочки. фильм в начале неприятно поразил изменениями во внешности актеров (стали взрослее), несколько непривычным подходом - все настолько динамично. но вместе с тем я реально ощутила течение времени., ощутила физически, как если бы я там была. и не на словах, ведь в 1,2 нам только показывали уже наступившие зиму, весну, а в промежутке ничего. мир был закнут на школе. в 3 фильме я увидела переход от одного к другому..... просто потрясающий. школа органично вписалась в реальное природное пространство и перестала существовать обособленно.
выступили чувства героев, характеры. Короче после выхода из кинотеатра я поняла, что это на тот момент самый классный фильм из ГП.... и ходила еще 4 раза.

Автор: damien 13.03.2006, 00:41

Для тех, кого интересует ткая немаловажная часть, как юмор, привожу список смешных моментов в третьем фильме:

- Дядя Вернон и вовремя прячущийся под одеяло Гарри.
- Когда Гарри уходит из дома, в небе видна орущая тетушка Мардж.
- Стэн Шанпайк: "Что ты там увидел?"
- Старушка переходящая дорогу со скоростью черепахи.
- Горбун, волшебной палочкой выключающий сигнализацию автомобиля.
- "Супчик будешь?"
- Домработница: "Зайду попозже"
- Заклинатели змей в Дырявом Котле.
- Близнецы Уизли прикалываются, что Рон "почти никому не показывал фотографию."
- "У него на вещах написано."
- Снейп, хлопающий два раза в честь Люпина.
- Полная Дама со стаканом.
- Конфеты с приколами.
- Синяя птичка кончает жизнь от ветки Дракучей Ивы (кстати, еще и символично, учитывая что синяя птица означает удачу, успех, счастье).
- "Рон, ты что. покинул пределы разума, чтобы увидеть будущее?"
- Невилл, на которого нападает Книга о Чудовищах.
- Драко разыгрывает атаку дементоров.
- "А если не поклонится.. поговорим об этом потом."
- Гарри разводит Невилла на леденец.
- "Хочешь подойти поближе... к хижине?"
- Хагрид отрывает дверцу у министерской кареты.
- Гарри в плаще-невидимке сбивает с ног хор лилипутов.

И это только полфильма.

Еще множество забавных моментов, построенных на звуковых и визуальных эффектах. Например, автобус отъезжает от Дырявого Котла, исчезает из виду и раздается крик кота.

Юмор в Азкабане отличный. Как говорится, тонко и со вкусом. Ньюэлл в этом плане со своим четвертым заметно регрессировал, уйдя к коламбусовским истокам.

Автор: Gazzy 13.03.2006, 00:45

А насчет того что, непонятно для чего Сириус хотел убить Гарри, так ведь в Дырявом котле мистрер Уэсли все подробно объясняет Гарри ну и нам заодно.
повповоду того, что незнакомый дядька-уголовник предложил жить вместе Гарри.... а как же сцена в Трех метлах, подслушанная Гарри с помощью плаща-невидимки. так что считаю эти придирки необоснованными. Фильм надоть смотреть внимаиельнее, господа!
а ещё думаю пора прекратить ходить на премьеры с книгой и фонариком, и в темнготе выискивая пропущенные сцены издавать возмущенные возгласы. я так сделала и получила огромное удовольствие от фильма. :yu: :yu: :yu:

Автор: damien 13.03.2006, 00:50

Далее, уникальная стилистика и видеоряд. Интересные решения были найдены для волшебных палочек - использование заклинания представлено характерным звуком разной интенсивности.


Автор: Морская 13.03.2006, 00:51

Цитата(damien @ 13.03.2006, 00:59)
Для тех, кого интересует ткая немаловажная часть, как юмор, привожу список смешных моментов в третьем фильме:
(...)
*

Ну и к чему вы все это? Я сейчас в ответ приведу полный список всего того, что мне не понравилось в третьем фильме, с подробным хронометражем - ваше мнение от этого изменится? Что-то сомневаюсь. Я уже писала, что все это частности. Третий фильм мне не нравиться сильно и глобально по причинам, которые я уже выше изложила. Тыканье в удачные - с вашей точки зрения - моменты этого не изменит, тем более, что - как я опять же уже писала - мы из них делаем диаметрально противоположные выводы.

Автор: Морская 13.03.2006, 01:00

И раз уж заговорили о деталях... Я не говорю, что в 3ем фильме плохо все от и до. Нет, разумеется. В нем были моменты, которые мне понравились: мне очень понравился Люпин (его человеческий вариант, разумеется), понравилась находка с хроноворотом, были еще какие-то эпизоды, уже не помню (что тоже характерно, впрочем). Я долго после с подругами (они разделяют мою т.зр.) просмотра занималась тем, что вспоманала удачные моменты. Но в том-то и дело, что я в общей удручающей картины выискивала хорошие моменты. В то время, как с остальными фильмами было с точностью до наоборот. Я говорила: да, это здорово! а потом оттягивалась в полную силу, придираясь к мелочам. Почувствуйте разницу (с)

Автор: damien 13.03.2006, 01:05

Цитата
Ну и к чему вы все это? Я сейчас в ответ приведу полный список всего того, что мне не понравилось в третьем фильме, с подробным хронометражем - ваше мнение от этого изменится? Что-то сомневаюсь. Я уже писала, что все это частности. Третий фильм мне не нравиться сильно и глобально по причинам, которые я уже выше изложила. Тыканье в удачные - с вашей точки зрения - моменты этого не изменит, тем более, что - как я опять же уже писала - мы из них делаем диаметрально противоположные выводы.

Вот последнее, что мне нужно, так это кого-то переубеждать. Я просто вслух размышляю! И список этот я кстати никому не адресовал. Если кому-то нравится юмор по Ньюэллу, построенный на "Bloody hell!" и недовольном личике Гермионы (ненаезд), то и это не мое дело. Я же не бегу в тред по "Кубку Огня" с карающей дланью для несогласных :laugh:

Автор: Морская 13.03.2006, 01:11

Вы его выложили на форуме, а значит, адресовали всем, в том числе и мне, нэ? А если кому-то нравится юмор Куарона, построеный на пять раз заходящем в дверь дядюшке Верноне, прячущемся от него под одеялом Гарри и орущей в небе тетушке Мардж (не наезд), то это тем более не мое дело ad.gif На том и разойдемся.

Автор: dimi 13.03.2006, 01:13

Первые два фильма были просто как иллюстрации к книге, а Куарон снимал настоящий художественный фильм.
Первые два мне понравились просто, потому что про Гарри Поттера, а УА я смотрю-пересматриваю и каждый раз с интересом, как будто первый раз. Куарон настоящий мастер своего дела, он вдохнул жизнь в фильм и в персонажей, наполнил энергетикой.

Автор: damien 13.03.2006, 01:20

Цитата
Вы его выложили на форуме, а значит, адресовали всем, в том числе и мне, нэ?

Хорошо, вам, раз вы такая исключительная.

Цитата
И раз уж заговорили о деталях... Я не говорю, что в 3ем фильме плохо все от и до.

Ну ладно, поговорим о деталях, с которыми в третьем фильме плоховато. Взять хотя бы рисунок Букли на шкафу в комнате Гарри. Или летающий чайник в Дырявом Котле. Или нюхоскоп в руках Гарри, когда была обнаружена пропажа Толстой Дамы. Во время разговора Гарри с Сириусом (после разборки в хижине) на заднем плане пролетает стая летучих мышей; далее в фильме (во время путешествия в прошлое) та же стая пролетает мимо Гарри и Гермионы. Или вы другие детали имеете в виду? huh.gif

Вообще, фильм Куарона по духу больше всего к книгам Роулинг: первый раз посмотрел - ниче так. С каждым следующим просмотром начинаешь находить все больше и больше интересного.

Автор: Морская 13.03.2006, 01:30

Цитата(damien @ 13.03.2006, 01:38)
Хорошо, вам, раз вы такая исключительная.

не спорю, я такая
Цитата
Ну ладно, поговорим о деталях, с которыми в третьем фильме плоховато.

по-моему, вы невнимательно читаете... Я уже не раз написала, что не в деталях дело. Я могу назвать целую кучу того, что мне не понравилось в третьем фильме. И в первом. И во втором. И в четвертом. А потом - что понравилось - в третьем и далее по списку. Что это изменит? Мне не нравится имеено стиль Куарона, его манера, его подход к сюжетной линии - все то, без чего фильм понравится не может, накопай я там хоть тонну понравившихся мне эпизодов.
Цитата
Вообще, фильм Куарона по духу больше всего к книгам Роулинг:

У меня противоположная т.зр. Я наиболее сходные с прочтением книг ощущения получила при просмотре червертого. И, пожалуй, кстати, первого - все-таки эта атмосфера совершенно нового волшебного мира там передана замечательно.

Автор: Daren 13.03.2006, 03:00

Тут кто-то писал что Гарри играет ужасно в 3 фильме ,типо в первых двух ето нетак зметно... в четвёртом вроди он стал нормальным....
так вот...
Вы думете так легко для Дена было справиться с нвалившейся н него работай?
когда в первых 2 частях ему стоило лиш показывать свое милое личко и что-то говорить?
а вот в 3 части етого личка было мало...а что Ден умеет вообще? Мне кжыться об етом говорить очень рано...поскольку он еще неопытен...для него нет ничего кроме ГП (Я всмысли про актёрскае мастерство) поетому что он вам может предложыть...А тут как заметили новый ракурс работы....поетому ясный перец небудет всё идеально...И хватиТ к нему придираться...мне кажыться что он многое зделал для того чтоб передать атмосферу книги..В 3 фильме...просто надо подходить с творчеством к етой работе мне кажыться что нужно понять что нетак легко 13-ти летнему мальчику быть ну....как ваш любимец Алан .. у Рикмна целая жызнь позади он набрался опыта...так что моно понять Дена...

Автор: Daren 13.03.2006, 03:04

А что касаеться четвертого фильма в нем есть такие моменты....которые меня просто убивают....я просто удивлена кк етозделть можно....А некоторые считют что ето авторские приколы...ну как такие приколы могут быть? ужс...

Автор: Gazzy 13.03.2006, 04:56

Daren, что за авторские приколы? blink.gif

Автор: Морская 13.03.2006, 11:27

Цитата(Daren @ 13.03.2006, 03:22)
А что касаеться четвертого фильма в нем есть такие моменты....которые меня просто убивают....я просто удивлена кк етозделть можно....А некоторые считют что ето авторские приколы...ну как такие приколы могут быть? ужс...
*

Тут абсолютно согласна. Несмотря на то, что четвертый на данный момент мне нравится больше всего, глюков там очень много. Не понимаю, как можно так вольно обращаться с сюжетом, с его ключевыми моментами. Впрочем, наверное, меня после третьего уже мало чем удивить в этом плане можно :mad:

Автор: Морская 13.03.2006, 11:39

Цитата(Daren @ 13.03.2006, 03:18)
Тут кто-то писал что Гарри играет ужасно в 3 фильме ,типо в первых двух ето нетак зметно... в четвёртом вроди он стал нормальным....
так вот...
(...)
*

Знаете, я не люблю делать скидки «за гражданский подвиг». Меня как зрителя интересует только то, что я в конечном итоге вижу на экране. После третьего фильма я плевалась во все стороны и испытывала немалые опасения по поводу дальнейших фильмов – в них присутствуют достаточно сложные в эмоциональном плане для Гарри моменты, и изображать их так же, как в третьем… Но в четвертом все стало вполне неплохо - не блестяще, конечно, но жить можно, так что будем и дальше надеяться на лучшее.
Хотя мне все-таки думается, что рождения великого (или даже просто хорошего) актера мы в данном случае не увидим. Что-то там, по-моему, не из чего. Ему на роду написано ближайшие лет десять ходить в смазливеньких мальчиках без особых талантов. Впрочем я буду только рада, если ошибусь.

Автор: Demelza 13.03.2006, 12:28

Цитата(Gazzy @ 13.03.2006, 05:14)
Daren, что за авторские приколы?  blink.gif
*

Мне кажется, Daren имела ввиду, например эпизод с Седриком, где он лежит на коленях у мальчика. blink.gif Какой ужас....

Автор: blik 13.03.2006, 15:01

Вы тоже это видели! Я думал меня глючит...

Автор: Daren 13.03.2006, 16:41

Нет я впринцепи не ето имела введу...но вот еще один паказатель..

Автор: Simbel 13.03.2006, 20:55

Цитата(damien @ 13.03.2006, 00:59)
Еще множество забавных моментов, построенных на звуковых и визуальных эффектах. Например, автобус отъезжает от Дырявого Котла, исчезает из виду и раздается крик кота.

Юмор в Азкабане отличный. Как говорится, тонко и со вкусом. Ньюэлл в этом плане со своим четвертым заметно регрессировал, уйдя к коламбусовским истокам.
*

damien,браво! А я кота и не слышала. Как ты всё хорошо подметил!!!
У Ньюэлл шуточки порой были очень даже тупые. Мне ужасно не понравилось, как он опустил Филча. Бегает как дурак, всё не вовремя делает. И зачем они засунули Драко в штаны Кребба / Гойла (не помню, кто это был) - пошло. А с каким пафосом вошли болгары, я думала цирк приехал!
Цитата(Gazzy @ 13.03.2006, 01:03)
повповоду того, что незнакомый дядька-уголовник предложил жить вместе Гарри.... а как же сцена в Трех метлах, подслушанная Гарри с помощью плаща-невидимки. так что считаю эти придирки необоснованными.
*

Я как раз смотрела внимательно, и всё поняла, а вот подруга нет. Не читала она книгу. ac.gif

Цитата(Demelza @ 13.03.2006, 12:46)
например эпизод с Седриком, где он лежит на коленях у мальчика. blink.gif Какой ужас....
*

Точно!!! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Автор: damien 13.03.2006, 22:15

Цитата
А я кота и не слышала.

Да? А у нас когда-то на прсмотре весь зал смеялся ab.gif

Интересно, кто кроме меня заметил надпись "Тьюлис" на грамафоне Люпина? ad.gif



И понтующего свечками Куарона в "Трех метлах"? Справа в кадре можно заметить иллюзиониста Пола Кива, который был приглашен консультантом и помогал разрабатывать эффекты волшебства (вроде исчезающей в руках официанта бутылки и т. п.).


Автор: Simbel 13.03.2006, 22:29

Цитата(damien @ 13.03.2006, 22:33)
Да? А у нас когда-то на прсмотре весь зал смеялся ab.gif
*

Наврала, только что вспомнила, был там кошачий крик. Совсем плахой я стал!!! Память к старости подводит. :tongue:

Цитата(damien @ 13.03.2006, 22:33)
И понтующего свечками Куарона в "Трех метлах"? Справа в кадре можно заметить иллюзиониста Пола Кива, который был приглашен консультантом и помогал разрабатывать эффекты волшебства (вроде исчезающей в руках официанта бутылки и т. п.).
*

Что то не разгляжу Куарона. Надо пойти пересмотреть фильм.
Это ты сам всё разглядел или прочитал где то?ab.gif

Автор: damien 13.03.2006, 22:41

Цитата(Simbel @ 13.03.2006, 22:47)
Это ты сам всё разглядел или прочитал где то?ab.gif

"Тьюлиса" разглядел, хоть и не сразу. А насчет Куарона подсказали. Если честно, я бы его там и со свечой не нашел - кадр секунду длится.

Цитата
Что то не разгляжу Куарона.

Вон же он, в самом центре со свечками.

Автор: Simbel 13.03.2006, 23:05

Цитата(damien @ 13.03.2006, 22:59)
"Тьюлиса" разглядел, хоть и не сразу. А насчет Куарона подсказали. Если честно, я бы его там и со свечой не нашел - кадр секунду длится.
Вон же он, в самом центре со свечками.
*

Плохое качество фота. Я его в фильме видела, но не обращала внимания!
А может и не видела, просто только что придумала. ab.gif

Автор: blik 13.03.2006, 23:38

Я третий фильм смотрел до прочтения книги, никаких непоняток не было. Скорее всего дело в переводе. Если переводчик книгу читал - всё понятно. Если нет - Малфорей звонит директору Долбану Дору...

Автор: Simbel 14.03.2006, 16:53

А ещё меня убивает фраза: «Гарри разве твои родители тебе не рассказывали» (ГП и ФК) С того света вернулись, чтобы с Гарькой пообщаться.
Кто-то мне приносил пиратский DVD и Дамблдора там звали Элвис. Реинкорнация Пресли наверное.=)

Автор: blik 14.03.2006, 23:11

Вот-вот. Товарищи, кто в третьем фильме ничего не понял вы смотрели с нормальным переводом?
Кстати, мародёры:
Лунатик, Хвост, Сохатый и Бродяга. Не знал, что папа Гарри - лось, а остальные вроде ничего...

Автор: Морская 14.03.2006, 23:56

Цитата(blik @ 14.03.2006, 23:29)
Вот-вот. Товарищи, кто в третьем фильме ничего не понял вы смотрели с нормальным переводом?

Товарищи, которые ничего не поняли, смотрели насколько я помню вообще без перевода, так что глюки дубляжа исключаются. Да и в третьем фильме их вроде особо и не было.
Цитата
Кстати, мародёры:
Лунатик, Хвост, Сохатый и Бродяга. Не знал, что папа Гарри - лось, а остальные вроде ничего...
*

Да ничего-то оно ничего, только проблема в том, что не читавшие книгу вообще не поняли, что вся эта четверка имеет к Гарри хоть какое-то отношение. Равно как и к Люпину, надо заметить... :mad: Поубывав бы.

Автор: damien 15.03.2006, 00:51

Кстати, российский дубляж - зашибись. Просто конфетка.

Цитата
Да ничего-то оно ничего, только проблема в том, что не читавшие книгу вообще не поняли, что вся эта четверка имеет к Гарри хоть какое-то отношение. Равно как и к Люпину, надо заметить...

Поэтому непросвещенные отрывают задницу от стула и идут покупать книгу. А что вы хотели - каммерцЫя. Большинству нечитавших книгу из фильма все понятно. Зато читавшим нужно каждую ерунду на пальцах разъяснять, так что ли? Дилемма однако :laugh: :laugh: :laugh:

Автор: Simbel 15.03.2006, 11:40

Цитата(Морская @ 15.03.2006, 00:14)
Товарищи, которые ничего не поняли, смотрели насколько я помню вообще без перевода, так что глюки дубляжа исключаются. Да и в третьем фильме их вроде особо и не было.
*

Моя подруга смотрела в кинотеатре, и друзья моей сестры тоже, но ей все равно пришлось объяснять пол фильма, что здесь происходит. Объяснить это легко, девушки очень далеки от волшебного мира и с трудом представляют кто такой ГП ac.gif
Цитата(damien @ 15.03.2006, 01:09)
Кстати, российский дубляж - зашибись. Просто конфетка.
*

Наш дубляж самый дубляжный дубляж в мире! Иногда такое скажут, что хоть стой, хоть падай. blink.gif И это называется Великий Русский Язык. :dry:
Ещё по своей убойности мне нравятся дубляж ВК, ЗВ и Титаника.
Цитата(damien @ 15.03.2006, 01:09)
Большинству нечитавших книгу из фильма все понятно. Зато читавшим нужно каждую ерунду на пальцах разъяснять, так что ли? Дилемма однако :laugh:  :laugh:  :laugh:
*

Интересно, почему читавшие тупее не читавших. Загадка!!! :tongue:

Автор: Морская 15.03.2006, 11:49

Цитата(damien @ 15.03.2006, 01:09)
Поэтому непросвещенные отрывают задницу от стула и идут покупать книгу. А что вы хотели - каммерцЫя.

Правильно! Вот и получается, что это не экранизация, иллюстрация на тему с четкой целью - возбудить коммерческий интерес. А мне после этого еще о каком-то художественном видении Куарона мозги пудрят, извините, конечно.
Цитата
Большинству нечитавших книгу из фильма все понятно.

Кроме тех сюжетных линий, о которых они вообще не подозревают...
Цитата
Зато читавшим нужно каждую ерунду на пальцах разъяснять, так что ли? Дилемма однако :laugh:  :laugh:  :laugh:
*

Нифига себе ерунда в вашем представлении! Половина сюжетных ходов книги и отношений главных героев в трубу вылетает...

Автор: Морская 15.03.2006, 11:54

Цитата(Simbel @ 15.03.2006, 11:58)
Наш дубляж самый дубляжный дубляж в мире! Иногда такое скажут, что хоть стой, хоть падай.  blink.gif И это называется Великий Русский Язык. :dry:
Ещё по своей убойности мне нравятся дубляж ВК, ЗВ и Титаника.

Да-да, совершенно согласна. Только недавно видела Титаник по ТВ с официальным переводом, еще подивилась - боже, какое убожество... Впрочем, перевод первых двух фильмов ГП тоже не блещет. Особенно ФК - так такие перлы, что мне всегда было интересно, они английский хотя бы в школе учили? Элементарные же фразы перевирают! Хотя, до пиратского им всем, конечно, далеко :biggrin:
Цитата
Интересно, почему читавшие тупее не читавших. Загадка!!!  :tongue:
*

Причем, неразрешимая! :tongue:

Автор: Simbel 15.03.2006, 12:26

Цитата(Морская @ 15.03.2006, 12:07)
Правильно! Вот и получается, что это не экранизация, иллюстрация на тему с четкой целью - возбудить коммерческий интерес. А мне после этого еще о каком-то художественном видении Куарона мозги пудрят, извините, конечно.
*

Фильм Куарона очень оригинален, в нем есть динамика, краски и прекрасная операторская работа. По мне, 4- й немного бездарен в этом отношении.
Все фильмы о ГП на данный момент созданные WB, это всего лишь средство для выкачивания денег из наших карманов и не более того. И до БОЛЬШОГО кино им далеко.
Цитата(Морская @ 15.03.2006, 12:07)
Кроме тех сюжетных линий, о которых они вообще не подозревают...
Нифига себе ерунда в вашем представлении! Половина сюжетных ходов книги и отношений главных героев в трубу вылетает...
*

Это было не только у Куарона, но и у Ньюэла и Коламбуса. ac.gif
Цитата(Морская @ 15.03.2006, 12:12)
Да-да, совершенно согласна. Только недавно видела Титаник по ТВ с официальным переводом, еще подивилась - боже, какое убожество... Впрочем, перевод первых двух фильмов ГП тоже не блещет. Особенно ФК - так такие перлы, что мне всегда было интересно, они английский хотя бы в школе учили? Элементарные же фразы перевирают! Хотя, до пиратского им всем, конечно, далеко :biggrin:
*

Титаник лучше смотреть на пиратском, это не так страшно. Лицензионный смотрела один раз, хватило на всю жизнь. Перевести имя Роуз как Роза!!! blink.gif Придурки!!! :mad: Недавно видала лицензионный диск, так на обратной стороне среди дополнительного материала было: Альтернативная концовка. Интересно, что бы это значило? Титаник доплыл до своей цели, Джек женился на Роуз или престарелая «Роза» махнула вслед за «Сердцем моря» на дно?
ФК – тоже гениален!!
Цитата(Морская @ 15.03.2006, 12:12)
Причем, неразрешимая! :tongue:
*

И над ней бьются лучшие ученые мира. Но их усилия напрасны. Это не поддается разумному пониманию!!! :tongue:

Автор: damien 15.03.2006, 12:32

Цитата(Морская @ 15.03.2006, 12:07)
Правильно! Вот и получается, что это не экранизация, иллюстрация на тему с четкой целью - возбудить коммерческий интерес. А мне после этого еще о каком-то художественном видении Куарона мозги пудрят, извините, конечно.

Это был сарказм unsure.gif

Цитата
Кроме тех сюжетных линий, о которых они вообще не подозревают...

В Голливуде 40% фильмов являются адаптациями книжных произведений, а их так кромсают, что если прочитать первоисточник, глаза на лоб лезут. Впрочем, у обычных зрителей пи просмотре претензий не возникает. И чем же отличается ГП от любых других книг становящихся фильмами? Только своей фанбазой, которая и поднимает пургу. Типичный пример - "Война Миров" Спилберга, где от книги осталось одно название и пара имен. И что? Валом валили. И какая разница, что там не конец 19 века?
Я вообще считаю, что ГП фильмам еще повезло в этом плане.

Цитата
Нифига себе ерунда в вашем представлении! Половина сюжетных ходов книги и отношений главных героев в трубу вылетает...

А это уже в тред про Кубок Огня, эту телепостановку за 150 миллионов.

Автор: Морская 15.03.2006, 12:57

Цитата(damien @ 15.03.2006, 12:50)
Это был сарказм  unsure.gif

В каждой шутке... ну, вы знаете.
Цитата
В Голливуде 40% фильмов являются адаптациями книжных произведений, а их так кромсают, что если прочитать первоисточник, глаза на лоб лезут. Впрочем, у обычных зрителей пи просмотре претензий не возникает. И чем же отличается ГП от любых других книг становящихся фильмами? Только своей фанбазой, которая и поднимает пургу. Типичный пример - "Война Миров" Спилберга, где от книги осталось одно название и пара имен. И что? Валом валили. И какая разница, что там не конец 19 века?

Вы совершенно правы, народ валит, а потому нет смысле менять ситуацию. Но народу - как массовому потребителю - художественные изгиляния и соответствие оригиналу до лампочки. Коммерческий успех и художественная ценность нынче, увы, очень редко идут вместе. Голливуд, мать его...
Цитата
Я вообще считаю, что ГП фильмам еще повезло в этом плане.
А это уже в тред про Кубок Огня, эту телепостановку за 150 миллионов.
*

Я не говорю, что это только к третьему фильму относится. Все фильмы ГП - это коммерческий продукт, никаких других задач они и не ставили - в отличие от того же ВК. А про отношение к книге в Кубке Огня я уже писала. Это лишний раз доказывает, что их волнует лишь зрелищность и "доступность" - чтобы зритель особо не отвлекался от спецэффектов. Ради этого можно и выкинуть половину сюжетных линий - как в третьем, и полностью их переврать - как в четвертом.

Автор: Simbel 15.03.2006, 12:57

Цитата(damien @ 15.03.2006, 12:50)
В Голливуде 40% фильмов являются адаптациями книжных произведений, а их так кромсают, что если прочитать первоисточник, глаза на лоб лезут. Впрочем, у обычных зрителей пи просмотре претензий не возникает. И чем же отличается ГП от любых других книг становящихся фильмами? Только своей фанбазой, которая и поднимает пургу. Типичный пример - "Война Миров" Спилберга, где от книги осталось одно название и пара имен. И что? Валом валили. И какая разница, что там не конец 19 века?
Я вообще считаю, что ГП фильмам еще повезло в этом плане.
*

Точно.ac.gif
Вот "Сонная лощина" – жалкий рассказик, а сделали великолепный фильм.
Цитата(damien @ 15.03.2006, 12:50)
А это уже в тред про Кубок Огня, эту телепостановку за 150 миллионов.
*

Браво!!! :clap: :clap: :clap:

Автор: Simbel 15.03.2006, 13:11

Цитата(Морская @ 15.03.2006, 13:15)
Все фильмы ГП - это коммерческий продукт, никаких других задач они и не ставили - в отличие от того же ВК.
*

Интересно и чем же это ВК отличается? Там тоже всё повыкидывали, героев некоторых испоганили, сюжет переврали. Одни батальные сцены, кушайте, только не обляпайтесь! Их можно было и поменьше делать, а вставить что-то путное! Например: Смерть Сарумана, разорение Шира, черную немощь!
ВК - это такой же продукт массового потребления!
Цитата(Морская @ 15.03.2006, 13:15)
А про отношение к книге в Кубке Огня я уже писала. Это лишний раз доказывает, что их волнует лишь зрелищность и "доступность" - чтобы зритель особо не отвлекался от спецэффектов.
*

Согласна!!! ac.gif

Автор: Морская 15.03.2006, 13:13

Цитата(Simbel @ 15.03.2006, 12:44)
Фильм Куарона очень оригинален, в нем есть динамика, краски и прекрасная операторская работа. По мне, 4- й немного бездарен в этом отношении.
Все фильмы о ГП на данный момент созданные WB, это всего лишь средство для выкачивания денег из наших карманов и не более того. И до БОЛЬШОГО кино им далеко.

С операторской и визуальной позиции не спорю (к тому же, я люблю серовато-синии тона в кино ad.gif ); я в данном случае говорили именно о подходе к сюжету. А в остальном - ППКС
Цитата
Это было не только у Куарона, но и у Ньюэла и Коламбуса. ac.gif

*вздыхая* Опять таки - ППКС ac.gif ac.gif
Цитата
Альтернативная концовка. Интересно, что бы это значило? Титаник доплыл до своей цели, Джек женился на Роуз или  престарелая «Роза» махнула вслед за «Сердцем моря» на дно?

:rofl:
Цитата
ФК – тоже гениален!!

Это да...
- (потолок в Большом Зале) It is bewitched to look like the night sky.
- Этот потолок очаровывает.

Впрочем, до пиратского перевода Тайной Комнаты им все равно далеко. Кто хочет поднять себе настроение - очень рекомендую. Удовольствие гарантировано.

Автор: Simbel 15.03.2006, 13:25

Мне нравится ГП и УА как самостоятельное кино, независимое от книги.
Да серовато - синие тона оно гениально!!! ab.gif

Пиратские переводы не смотрела, моя слабая психика этого не выдержит! :biggrin:
PS: Караул!!!! С этим форумом я обо всем забыла!!! У меня через час лекция!!! blink.gif А мне добираться туда столько же, а я даже ещё не одета!!!! АААААААААААА!!!

Автор: Морская 15.03.2006, 13:26

Цитата(Simbel @ 15.03.2006, 13:29)
Интересно и чем же это ВК отличается? Там тоже всё повыкидывали, героев некоторых испоганили, сюжет переврали. Одни батальные сцены, кушайте, только не обляпайтесь! Их можно было и поменьше делать, а вставить что-то путное! Например: Смерть Сарумана, разорение Шира, черную немощь!
ВК - это такой же продукт массового потребления!

Ну не надо... ПиДжей и компания перед собой задачу сделать именно киноверсию книги, экранезировать которую на порядок сложнее, что ГП. Не смотря на все огрехи (а их там и с моей т.зр. немало), они эту задачу выполнили в приближенном к максимально возможному виде; для современного, читай - Голливудского, кинематографа - особенно. Да, многих ляпов могло бы не быть, и большинство притензий именно к тому, что осталось - все в фильм не впихнешь при всем желании. Впрочем, ВК - это отдельная тема, которую я в свое время уже наобсуждалась по уши. Да и не о ВК здесь речь ad.gif

Автор: Морская 15.03.2006, 13:35

Цитата(Simbel @ 15.03.2006, 13:43)
Да серовато - синие тона оно гениально!!!  ab.gif

Вот поэтому мне и нравится Сонная Лощина! ab.gif
Цитата
Пиратские переводы не смотрела, моя слабая психика этого не выдержит!  :biggrin:

Зря-зря, это надо смотреть как комедию!
- (в дуэльном клубе) We'll be sending Mr. Potter up to the hospital wing in a matchbox.
- Мы пошлем мистера Поттера в большичное крыло за спичками.

Я валялась....
Цитата
PS: Караул!!!! С этим форумом я обо всем забыла!!! У меня через час лекция!!!  blink.gif А мне добираться туда столько же, а я даже ещё не одета!!!! АААААААААААА!!!
*

:biggrin: Ничего, это нормально. Я вчера тоже в перерывах между написанием лекции, которую мне самой завтра читать, по форумам болталась ab.gif

Автор: damien 15.03.2006, 16:12

Вкладывая в фильм такие суммы, как 100 миллионов и выше, студия понятное дело расчитывает на прибыль. Сейчас фильмы "ради удовольствия" могут позволить снимать либо такие режиссеры, как Дэвид Линч или Вуди Аллен (причем бюджет, который им удается найти, не превышает 30 миллионов), либо режиссеры экстра-класса (Стивен Спилберг).

Понятно, что ГП - продукт коммерческий, о чем говорят вложенные суммы. Конечно, можно было снять "некоммерческий" ГП по заказу какого-нибудь канала BBC (20-25 миллионов за фильм), но такое кино нам не нужно. К тому же "коммерческий" не значит плохой.

Автор: blik 15.03.2006, 16:19

В общем смотрите фильмы в переводе Гоблина!
Или учите английский...

Автор: Simbel 15.03.2006, 20:06

Цитата(Морская @ 15.03.2006, 13:44)
Впрочем, ВК - это отдельная тема, которую я в свое время уже наобсуждалась по уши. Да и не о ВК здесь речь
*

Да я отвлеклась немного… Для этого есть другая тема. Но PJ я все равно не люблю!!! :mad:
Цитата(Морская @ 15.03.2006, 13:53)
Вот поэтому мне и нравится Сонная Лощина!
*

Приятно встретить человека, которому тоже нравится этот фильм! ab.gif
Цитата(Морская @ 15.03.2006, 13:53)
Зря-зря, это надо смотреть как комедию!
- (в дуэльном клубе) We'll be sending Mr. Potter up to the hospital wing in a matchbox.
- Мы пошлем мистера Поттера в большичное крыло за спичками.

Я валялась....
*

:rofl:
Цитата(Морская @ 15.03.2006, 13:53)
Ничего, это нормально. Я вчера тоже в перерывах между написанием лекции, которую мне самой завтра читать, по форумам болталась
*

Эээээ…. Ты, что преподаватель? blink.gif huh.gif
ЗЫ: на лекцию успела, вошла в аудиторию за минуту до начала.
Цитата(damien @ 15.03.2006, 16:30)
Конечно, можно было снять "некоммерческий" ГП по заказу какого-нибудь канала BBC (20-25 миллионов за фильм),
*

:biggrin:
Цитата(blik @ 15.03.2006, 16:37)
В общем смотрите фильмы в переводе Гоблина!
Или учите английский...
*

Мой английский – это большая беда. ac.gif Нет склонности к языкам. ac.gif А ГП в гоблинском разве есть или ты просто про все англоязычные фильмы? unsure.gif

Автор: Guest 15.03.2006, 20:21

Цитата(Simbel @ 15.03.2006, 20:24)
:rofl:

Я и говорю - питарки рулят! ab.gif Там еще много таких перлов

Цитата
Эээээ…. Ты, что преподаватель? blink.gif  huh.gif

Убереги господь!.. Я всего лишь студентка пятого курса, и у нас сейчас педпрактика - т.е. я должна начитать определенное количество лекций детишкам. Тот еще маразм, если честно. Восемь страниц охинеи накатала. Впрочем, по сравнению с тем, что написано у них в учебнике, моя лекция еще очень даже ничего...
Цитата
Мой английский – это большая беда. ac.gif  Нет склонности к языкам.  ac.gif

Это ты зря, английский - вещь очень полезная. А склонность - это все ерунда, все зависит от преподавателя. Нет, я, конечно, встречала несколько клинических случаем, но все они были мужского полу ad.gif . Это у них со способностью к языкам чаще не все слава богу.
Я теперь все фильмы стараюсь в оригинале смотреть - от дубляжа, даже самого качественного, воротит.

Автор: Морская 15.03.2006, 20:23

Блин, новую программу для интернета поставила - опять войти забыла. Короче, последний пост - это я.

Автор: Simbel 15.03.2006, 20:38

Цитата(Guest @ 15.03.2006, 20:39)
Я теперь все фильмы стараюсь в оригинале смотреть - от дубляжа, даже самого качественного, воротит.
*

Эх, завидую. Мечта ВК и ГП на английском прочитать и посмотреть!
Я тоже люблю смотреть с оригинальной дорожкой, хоть и ничего и не понимаю. Особенно мне нравится аниме на японском, порой и без перевода все понятно. 35 первых серей Inu Yasha на языке страны производителя, нормально!

Пойти купить пиратский DVD ГП, что ли. unsure.gif Нет!!! :mad: Я же будущий юрист, это нарушение авторского права, интеллектуальная собственность. :dry:

Автор: damien 15.03.2006, 20:38

Декорации и интерьеры третьего фильма. Из личной коллекции!



 

Автор: damien 15.03.2006, 20:41

+++

 

Автор: blik 15.03.2006, 20:55

ГП в Гоблиновском, кажется есть, но найти его... А Гоблин вобще класно переводит, не только пародии на российские переводы умеет делать! Спи.....ли - это вобще нечто!

Автор: Морская 15.03.2006, 21:18

Цитата(Simbel @ 15.03.2006, 20:56)
Особенно мне нравится аниме на японском, порой и без перевода все понятно. 35 первых серей Inu Yasha на языке страны производителя, нормально!

Ну, этим ты меня не напугаешь, я уже третий год японский учу ab.gif
Цитата
Пойти купить пиратский DVD ГП, что ли.  Нет!!!  Я же будущий юрист, это нарушение авторского права, интеллектуальная собственность.
\
Как будущий юрист, ты должна трезво смотреть на вещи - в нашей стране такого понятия не существует ad.gif Пиратство было есть у будет, во веки веков, аминь! ab.gif

Автор: Морская 15.03.2006, 21:20

Цитата(damien @ 15.03.2006, 20:56)
Декорации и интерьеры третьего фильма. Из личной коллекции!

Эх, красота... Погулять бы там. Не по декорациям, а по помещениям как они есть в фильме ab.gif Впрочем, от поездки в ту же Новую Зеландию я бы тоже не отказалась ad.gif

Автор: Simbel 15.03.2006, 21:38

Цитата(Морская @ 15.03.2006, 21:36)
Ну, этим ты меня не напугаешь, я уже третий год японский учу ab.gif
*

Ещё раз завидую!!! Хотела недавно приобрести японский словарик, так его практически у меня из-под носа увели. Обидно!!! ac.gif
Япония одно из моих увлечений. Обожаю Мисиму, кодекс Бусидо и все что связано с самураями. :aikido:
Цитата(Морская @ 15.03.2006, 21:38)
Эх, красота... Погулять бы там. Не по декорациям, а по помещениям как они есть в фильме ab.gif Впрочем, от поездки в ту же Новую Зеландию я бы тоже не отказалась ad.gif
*

Меня с собой возьми!!! И в Новую Зеландию я тоже поеду!!! Поселюсь в хоббитских норках!!! rolleyes.gif Пусть попробуют выгнать! :mad:

Автор: damien 15.03.2006, 21:54

Цитата(Simbel @ 15.03.2006, 21:56)
Ещё раз завидую!!! Хотела недавно приобрести японский словарик, так его практически у меня из-под носа увели. Обидно!!! ac.gif
Япония одно из моих увлечений. Обожаю Мисиму, кодекс Бусидо и все что связано с самураями. :aikido:

Да, Япония ниче так. Особенно самураи. Я в свое время не пожлел 45 баксов на книгу "Культ самурайкого меча". Там про их мифологию, технологию изготовления, традиции, кодекс бусидо, приемы борьбы...

Автор: Морская 15.03.2006, 22:01

Что-то у нас какой-то беспредметный флуд пошел, вам не кажется? Видимо, тема третьего фильма исчерпана... ab.gif

Автор: Simbel 15.03.2006, 22:17

Цитата
Да, Япония ниче так. Особенно самураи. Я в свое время не пожлел 45 баксов на книгу "Культ самурайкого меча". Там про их мифологию, технологию изготовления, традиции, кодекс бусидо, приемы борьбы...

У нас какой-то кружок по интересам образовался. :biggrin:
Цитата
Что-то у нас какой-то беспредметный флуд пошел, вам не кажется? Видимо, тема третьего фильма исчерпана..

Она уже много раз была исчерпана. На моем веку это 3-й. ac.gif
Дяяя, флудим! Модератора на нас нет! :biggrin:

Автор: damien 15.03.2006, 22:40

Нашел люпиновский джазз.
http://s55.yousendit.com/d.aspx?id=3SNT9RC2VRFBT09FFUMHJ4DM07

Автор: Морская 15.03.2006, 23:51

Цитата(damien @ 15.03.2006, 22:58)
Нашел люпиновский джазз.
http://s55.yousendit.com/d.aspx?id=3SNT9RC2VRFBT09FFUMHJ4DM07
*

:biggrin: Забавно! Жаль они в фильме ее не пустили полностью и со словами. Вот бы диско было на уроке ЗОТС! ab.gif

Автор: Strannik 21.03.2006, 16:00

А почему не нравится. Третий фильм мой любимый!

Автор: Strannik 23.03.2006, 16:07

Я его сегодня опять пересмотрел и он мне понравился ещё больше. А почему, собственно говоря, он должен не нравится?

Автор: Strannik 23.03.2006, 16:07

Я его сегодня опять пересмотрел и он мне понравился ещё больше. А почему, собственно говоря, он должен не нравится?

Автор: Морская 23.03.2006, 19:03

Цитата(Strannik @ 23.03.2006, 16:25)
А почему, собственно говоря, он должен не нравится?
*

Уж не знаю почему, но есть такая фигня. Очень многие его на дух не переносят. Я вот, например ad.gif

Автор: etic 23.03.2006, 19:45

Фильм лучший из серии,однозначно!

Автор: Морская 23.03.2006, 19:51

Цитата(etic @ 23.03.2006, 20:03)
Фильм лучший из серии,однозначно!
*

Не все так однозначно. На мой, например, взгляд, он худший из серии :tongue:

Автор: Simbel 23.03.2006, 19:52

Цитата(Морская @ 23.03.2006, 20:09)
Не все так однозначно. На мой, например, взгляд, он худший из серии :tongue:
*

Опять началось!!! blink.gif На вкус и цвет товарищей нет!!! ab.gif

Автор: Simbel 23.03.2006, 20:03

Цитата(Simbel @ 23.03.2006, 20:10)
Опять началось!!! blink.gif На вкус и цвет товарищей нет!!!  ab.gif
*

Ой, извини Морская это ты! ab.gif А я думала это кто то другой, на имя не посмотрела. unsure.gif Вот и наехала на тебя. :biggrin: Извини. Вывод: заведи авку. :tongue:

Автор: Морская 23.03.2006, 20:09

Цитата(Simbel @ 23.03.2006, 20:21)
Ой, извини Морская это ты! ab.gif  А я думала это кто то другой, на имя не посмотрела. unsure.gif  Вот и наехала на тебя.  :biggrin:  Извини. Вывод: заведи авку.  :tongue:
*

Ничего, ничего :biggrin: Это я так, прикалываюсь уже

Автор: damien 23.03.2006, 20:39

Сегодня смотрел "Большие Ожидания" Куарона. Шкарный фильм, Альфонсо лажи не делает :biggrin: А эпизод первго поцелуя между 10-летними детьми даст фору любой постельной сцене!

К чему это я? К тому что УЗНИК РУЛЕZZZZZZZZZZZZZZ.

Автор: Jinks 23.03.2006, 23:54

Мне фильм нравится и точка. Много выкинули, согласна. Зато нету скачков туду-сюда, пока голова не закружится (КО) и не засыпаешь, пока три "гнома" полчаса бегут по каридору (ФК, ТК). Узник самая, что не наесть золотая середина.

Автор: Prily-ly 24.03.2006, 10:24

мне тоже очень-очень фильм понравился.. один Том Фелтон в новом обличие чего там стоит smile.gif

Автор: Simbel 24.03.2006, 18:25

Цитата
Альфонсо лажи не делает

damien, а как же Маленькая принцесса? По мне, полный бред.
Цитата
мне тоже очень-очень фильм понравился.. один Том Фелтон в новом обличие чего там стоит smile.gif

Prily-ly, а мне как раз Драко и не нравится, слишком трусливый. ac.gif В четвертом в этом плане он получше будет.
Цитата
пока три "гнома" полчаса бегут по каридору (ФК, ТК)

:biggrin: :biggrin: :biggrin: Jinks, как точно сказано. :tongue:

Автор: damien 24.03.2006, 21:33

Цитата(Simbel @ 24.03.2006, 18:43)
damien, а как же Маленькая принцесса? По мне, полный бред.


Нигде не могу найти этот фильм.

Цитата
Prily-ly, а мне как раз Драко и не нравится, слишком трусливый. ac.gif В четвертом в этом плане он получше будет.


Драко - персонаж гротескный, да и роль во всей истории у него пока не большая (3-4 книги/фильмы), так что убиваться насчет него - дело пятое. К тому же в Узнике ему отведено намного больше экранного времени, чем в Кубке. Куарон вдобавок хорошо обыграл его симуляцию: в один момент ноет по поводу руки, в другой - достает ею учебники.

 

Автор: Guest 25.03.2006, 04:32

А мне НЕ НРАВИТСЯ третий фильм. Наверное меня тут съедят после этого, но это такой фильм, который не хочется пересматривать. Там практически нет смешных моментов (ну да, ГП не комедия конечно, но согласитесь, очень разряжает обстановку и смотреть намного приятнее).

Во-вторых мне не нравится перенос Куарона атмосферы книги на фильм. Дурацкие часы-фонтаны - совсем не в стиле ГП. Скучно к тому же. Мне кажется, он не прочувствовал книгу.
Отдельные моменты в третем фильме - супер, ничего не скажешь, но "ВАААУ" или "УХХХТЫ" он не вызвал у меня.

Что о четвертом фильме, меня сначала бесила эта идиотская внезапная перемена событий, но потом стало понятно, что всю книгу в два часа фильма не запихаешь. Последний фильм, во-первых, передает настроение книги, но является отдельных от неё произведением.

Вот так.

Автор: damien 25.03.2006, 12:01

Цитата(Guest @ 25.03.2006, 04:50)
А мне НЕ НРАВИТСЯ третий фильм.  Наверное меня тут съедят после этого, но это такой фильм, который не хочется пересматривать. Там практически нет смешных моментов (ну да, ГП не комедия конечно, но согласитесь, очень разряжает обстановку и смотреть намного приятнее).

Смешных моментов там предостаточно. Просто кому-то больше нравится смеяться над сексуальной недостаточностью, а кому-то - над вполне себе черненьким английским юмором.

Цитата
Во-вторых мне не нравится перенос Куарона атмосферы книги на фильм. Дурацкие часы-фонтаны  - совсем не в стиле ГП.

Часы-фонтан не помню. Помню просто фонтан и просто часы.

Цитата
Что о четвертом фильме, меня сначала бесила эта идиотская внезапная перемена событий, но потом стало понятно, что всю книгу в два часа фильма не запихаешь.

"Одному можно, другому нельзя"(с)

Цитата
Последний фильм, во-первых, передает настроение книги, но является отдельных от неё произведением.

А во-вторых?

Автор: Морская 25.03.2006, 12:07

Цитата(Guest @ 25.03.2006, 04:50)
А мне НЕ НРАВИТСЯ третий фильм. 
(...)

Наш человек! ad.gif

Автор: Морская 25.03.2006, 12:16

Цитата(damien @ 25.03.2006, 12:19)
Смешных моментов там предостаточно. Просто кому-то больше нравится смеяться над сексуальной недостаточностью, а кому-то - над вполне себе черненьким английским юмором.

Давайте без перехода на личности, а? Это прямой признак того, что вам нечего сказать.
В четвертом фильме подавляющее большинство приколов были либо напрямую взяты из книги, либо немного переиграны на ее основе ради кинематографичности. Вывод - вам не нравиться юмор Дж.К. Роулинг? Это уже ваши проблемы, хотя тогда не понятно, почему вы вообще читаете ее книги.
И у меня вопрос - какое отношение имеет волне даже черненький английский юмор (хотя я его там и не видела) непосредственно к ГП?
Цитата
"Одному можно, другому нельзя"(с)

Один пытался именно втиснуть книгу в экранное время и ради этого переиначивал сюжетные линии (не спорю, коряво), а другой их просто выкигул нафик совсем. Чувствуете разницу?
Цитата
А во-вторых?

В-пятых, в десятых... Короче, опять по надцатому кругу...
Во-вторых, третий фильм не делает ни того, ни другого. Т.е. не атмосферы книги, ни отдельного произведения там нет и в помине. Вернее, даже, наоборот. Это ну совсем отдельное произведение. Куарон просто использовал материал ГП для реализации своего собственного режисерского стиля, абсолютно без оглядки на стиль и атмосферу книги. Я не говорю, что куароновский стиль плох - в конце концов других его фильмов я не видела. Я утверждаю только, что для выражения именно мира ГП он непригоден.

Автор: damien 25.03.2006, 12:51

Цитата(Морская @ 25.03.2006, 12:34)
Давайте без перехода на личности, а? Это прямой признак того, что вам нечего сказать.

Ну зачем же говорить очевидную неправду?

Цитата
В четвертом фильме подавляющее большинство приколов были либо напрямую взяты из книги, либо немного переиграны на ее основе ради кинематографичности. Вывод - вам не нравиться юмор Дж.К. Роулинг? Это уже ваши проблемы, хотя тогда не понятно, почему вы вообще читаете ее книги.

Да, мне не нравится юмор в четвертом фильме, потому что он сделан на уровне детского утренника, чего в книге Роулинг я не ощутил. Вдобавок, в там дело вовсе не ограничивалось шутками про половое созревание.

Цитата
И у меня вопрос - какое отношение имеет волне даже черненький английский юмор (хотя я его там и не видела) непосредственно к ГП?

А я люблю тонкий организационный подход в стиле Роулинг. Забавные моменты в ее книгах часто связаны именно с волшебным миром, что Куарон наглядно и демонстрирует. А "наладонный" юмор Ньюэлла как будто перекочевал из обычной молодежной комедии, создавая ощущение чего-то "не от мира магии". Типичный пример: Рон западает на Флер как на Флер, "красивую иностранную студентку", а не как на вейлу итп.

Цитата
Один пытался именно втиснуть книгу в экранное время и ради этого переиначивал сюжетные линии (не спорю, коряво), а другой их просто выкигул нафик совсем. Чувствуете разницу?

Кто из них "один", а кто "другой"?

Цитата
Во-вторых, третий фильм не делает ни того, ни другого. Т.е. не атмосферы книги, ни отдельного произведения там нет и в помине. Вернее, даже, наоборот.

Роулинг так не считает. А вот над отсутствием ее внимания по отношению к "Кубку Огня" стоит задуматься.

Автор: Jinks 25.03.2006, 13:14

Цитата(damien @ 25.03.2006, 13:09)
Ну зачем же говорить очевидную неправду?
Да, мне не нравится юмор в четвертом фильме, потому что он сделан на уровне детского утренника, чего в книге Роулинг я не ощутил. Вдобавок, в там дело вовсе не ограничивалось шутками про половое созревание.
А я люблю тонкий организационный подход в стиле Роулинг. Забавные моменты в ее книгах часто связаны именно с волшебным миром, что Куарон наглядно и демонстрирует. А "наладонный" юмор Ньюэлла как будто перекочевал из обычной молодежной комедии, создавая ощущение чего-то "не от мира магии". Типичный пример: Рон западает на Флер как на Флер, "красивую иностранную студентку", а не как на вейлу итп.
Кто из них "один", а кто "другой"?
Роулинг так не считает. А вот над отсутствием ее внимания по отношению к "Кубку Огня" стоит задуматься.
*


Полностью согласна.

Морская: И у меня вопрос - какое отношение имеет волне даже черненький английский юмор (хотя я его там и не видела) непосредственно к ГП?

Ну разве не весело Клювокрыл лопает летучих мышек.(Хотя это на любителя :biggrin: )

Автор: Морская 25.03.2006, 13:38

Цитата(damien @ 25.03.2006, 13:09)
Ну зачем же говорить очевидную неправду?

Я имела в виду не вас конкретно, а то, что использование в споре аргументации подобного рода по умолчанию засчитывается как отсутствие конствуктивных довыдов (см. курс ТПА).
Цитата
Забавные моменты в ее книгах часто связаны именно с волшебным миром, что Куарон наглядно и демонстрирует. А "наладонный" юмор Ньюэлла как будто перекочевал из обычной молодежной комедии, создавая ощущение чего-то "не от мира магии". Типичный пример: Рон западает на Флер как на Флер, "красивую иностранную студентку", а не как на вейлу итп.

На счет Флер согластна. Трудно им было что ли загримировать ее под вейлу? Пресловутая экономия времени - тогда бы объяснять пришлось, кто такие вейлы... ac.gif
Ну не вижу я "тонкости" в сдергивании штанов с дружков Малфоя, прыгании под одеяло от дядюшки Вернона и размазывании физиономией по стеклу в Knight Bus...
Цитата
Кто из них "один", а кто "другой"?

Ньюэл и Куарон соответственно.
Цитата
Роулинг так не считает. А вот над отсутствием ее внимания по отношению к "Кубку Огня" стоит задуматься.
*

Роулинг не является для меня непреложным авторитетом, равно как и кто бы то ни было еще. А уж после выхода шестой книги - тем более. Она - лицо заинтересованное, и ее мотивы могут объясняться и вполне прозаическими вещами, а не только полетами ее художественно мысли (я не утверждаю, что так и есть; я просто говорю, что ссылки на нее не являются безусловно истинными). Я здесь говорю о своих собственных впечатлениях как зрителя.

Автор: Морская 25.03.2006, 13:41

Цитата(Jinks @ 25.03.2006, 13:32)
Ну разве не весело Клювокрыл лопает летучих мышек.(Хотя это на любителя :biggrin: )
*

Ну, весело... Но я же и не говорю, что весь третий фильм - полная лажа во всем. Он полная лажа в целом :tongue: , потому как между отдельными удачными моментами отсутствует смысловая - сценарная - связка. Все это снято по принципу - чтобы было. Впрочем, и это я уже писала...

Автор: Jinks 25.03.2006, 13:59

Цитата(Морская @ 25.03.2006, 13:59)
Ну, весело... Но я же и не говорю, что весь третий фильм - полная лажа во всем. Он полная лажа в целом :tongue: , потому как между отдельными удачными моментами отсутствует смысловая - сценарная - связка. Все это снято по принципу - чтобы было. Впрочем, и это я уже писала...
*

Сценарная связка отсутствует, факт. Зато там хоть сова из зимы в лето летает:laugh: , а в КО моета сплошная

Автор: damien 25.03.2006, 14:00

Цитата(Морская @ 25.03.2006, 13:56)
Я имела в виду не вас конкретно, а то, что использование в споре аргументации подобного рода по умолчанию засчитывается как отсутствие конствуктивных довыдов (см. курс ТПА).

А, ну если не меня конкретно, то ладно. А то уж я подумал, что ты переходишь на личности.

Цитата
Ну не вижу я "тонкости" в сдергивании штанов с дружков Малфоя, прыгании под одеяло от дядюшки Вернона и размазывании физиономией по стеклу в Knight Bus...

О, это очень милые моменты. Добавляют сюрреалистичный настрой в фильм. У Роулинг юмор тоже гротескный (пьяная Толстая Леди, которя выдула бочку пятисотлетнего вина на картине с монахами) - как штрих, дистанцирующий волшебный мир от реального.

Цитата
Ньюэл и Куарон соответственно.

А что Куарон вырезал, кроме мародеров? Если брать Ньюэлла, то он наоборот не только выкинул нужные в дальнейшех сериях моменты (Гарри отдает призовые близнецам), но и оставил много ненужного. Тот же бал в контексте фильма не несет ровно никакой значимости (шокирующая правда). Ну разве что Невиллю дали шанс сказать: "Гарри, я только что вошел, представляешь?"

Цитата
Роулинг не является для меня непреложным авторитетом, равно как и кто бы то ни было еще.
*

Для меня тоже. Просто указал на факт.

Цитата
между отдельными удачными моментами отсутствует смысловая - сценарная - связка.

"Например?"

Автор: blik 25.03.2006, 14:13

Прочитал я вас тут... wacko.gif :swoon:

:shablon_04: + :spartak-1: = :bash: => :shablon_02:

Не ссорьтесь!!! aw.gif => :drinks: => :fans:

ab.gif

Автор: Морская 25.03.2006, 14:35

Цитата(damien @ 25.03.2006, 14:18)
А, ну если не меня конкретно, то ладно. А то уж я подумал, что ты переходишь на личности.

Да, я перехожу на личности, попросив тебя не переходить на личности...
Цитата
О, это очень милые моменты. Добавляют сюрреалистичный настрой в фильм. У Роулинг юмор тоже гротескный (пьяная Толстая Леди, которя выдула бочку пятисотлетнего вина на картине с монахами) - как штрих, дистанцирующий волшебный мир от реального.

Ну, в общем, понятно. Когда Куарон далает все то же самое, что и Ньюэлл, то это "режисерское видение, штрих" и т.п. Когда это же делает Ньюэлл - это (...). Далее по тексту. Что возвращает нас к главному - личному восприятию фильма. Я, видя там определенные плюсы, однозначно ставлю жирный минус. Ты, видя там определенные недостатки (а, может, и не видя), однозначно ставишь "плюс". На этом, собственно, спор следует закончить, что и было сделано нескольно раньше.
Каждый человек по-своему прав, а по-моему - нет (с)
Цитата
А что Куарон вырезал, кроме мародеров? Если брать Ньюэлла, то он наоборот не только выкинул нужные в дальнейшех сериях моменты (Гарри отдает призовые близнецам), но и оставил много ненужного. Тот же бал в контексте фильма не несет ровно никакой значимости (шокирующая правда). Ну разве что Невиллю дали шанс сказать: "Гарри, я только что вошел, представляешь?"

А я и не превозношу Ньюэлла да небес. В КО очень много ляпов и недостатков - опять таки именно со сценарной точки зрения (кое-что - так просто пьяный бред обкурившегося бегемота, как говаривала моя учительница по англ., слушая наши ответы на уроке...). Сценарий как таковой - разговор отдельный и не всегда имеющий прямое отношения к режисеру - на одном и том же сценарии разные режисеры снимут совершенно разные фильмы. Я говорю об общем восприятии фильма. Повторюсь. При просмотре четвертого фильма я впервые ощутила ту же атмосферу, настроение, что и при чтении книги. А это - целиком зависит от режисера. И я считаю, что режисерская специфика Куарона просто не подходит для данного материала.
Цитата
"Например?"

См. выше - перечислением примеров я ничего не добьюсь.

Автор: Морская 25.03.2006, 14:37

Цитата(blik @ 25.03.2006, 14:31)
Прочитал я вас тут...

:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Да разве ж это ссора? Ты бы сходил на форумы по обсуждению ВК, когда он только вышел - вот там были ссоры. А это так, дружеский треп ab.gif

Автор: damien 25.03.2006, 14:55

Цитата
Ну, в общем, понятно. Когда Куарон далает все то же самое, что и Ньюэлл, то это "режисерское видение, штрих" и т.п. Когда это же делает Ньюэлл - это (...).

Нет. Куарон делает далеко не то же самое, и ты это знаешь. У него есть такие фишки, как спускание штанов с дружков Малфоя, но это шарж в стиле хотя бы того же Чаплина, и он не подразумевает того, что Гарри запал на Гойла. У Куарона шутки на основе действительно сексуального подтекста исчисляются единицами (- Хочешь подойти поближе?... - Что?! - ... к хижине.). У Ньюэлла они превалируют абсолютом, что указывает на негибкость режиссерского подхода и даже отношение к зрителю.

Цитата
На этом, собственно, спор следует закончить, что и было сделано нескольно раньше.

Я не спорю, а парирую твои выпады против "Узника" и Куарона. Продолжать дикуссию или нет - зависит от тебя.

Цитата
И я считаю, что режисерская специфика Куарона просто не подходит для данного материала.

Ну и хорошо. Чудесно.

Цитата
См. выше - перечислением примеров я ничего не добьюсь.

Нет. "Приведенные выше" примеры касаются нашего разговора о юмористической составляющей. Я прошу привести примеры отсутствия смысловой связки. Если ты их указывала, то назови хотя бы страницу этой темы или скопируй свое сообщение.

Автор: Морская 25.03.2006, 15:09

Цитата(damien @ 25.03.2006, 15:13)
Нет. Куарон делает далеко не то же самое, и ты это знаешь.

В том-то и дело, что действительно не знаю.
Цитата
У него есть такие фишки, как спускание штанов с дружков Малфоя, но это шарж в стиле хотя бы того же Чаплина, и он не подразумевает того, что Гарри запал на Гойла.

"Шарж в стиле Чаплина"? В Гарри Поттере? Моя платалъ.
Цитата
Я не спорю, а парирую твои выпады против "Узника" и Куарона. Продолжать дикуссию или нет - зависит от тебя.

Да не парирование это. Это просто твоя точка зрения, т.к. у меня (и не только у меня) на ту же самую деталь точка зрения абсолютно противоположная.
Я не против продолжать - да надоело просто, мусолим одно и то же.
Цитата
Нет. "Приведенные выше" примеры касаются нашего разговора о юмористической составляющей. Я прошу привести примеры отсутствия смысловой связки. Если ты их указывала, то назови хотя бы страницу этой темы или скопируй свое сообщение.
*

Пятая страница, мой самый первый пост по данной теме. Да простят мне цитирование себя самой...
Цитата
Сразу условимся, что на вкус и цвет фломастеры, безусловно, разные, но все же можно выделить некоторые базовые вещи, особенно когда дело касается экранизации. Главный минус третьего фильма - от книги в нем не осталось ничего. Кроме отдельных сцен, одни из которых смотрятся не как экранизация (пусть даже и с позиции "я так вижу"), а просто как иллюстрация к отдельным же сценам книги. Чтобы читавший книгу зритель радостно сказал "Во, блин, точно, боггарт прям как в книге!". А другие - просто непонятно на чем основанная фантазия режисера. Связки же между всем этим нет и в помине, эти дыры зритель, видимо, должен заполнить сам. Не имеет смысла предираться к мелочам (хотя к ним тоже притензий - вакон и объемистая тачка), когда главная сюжетная конва разваливается на части. Третья книга является моей самой любимой. Она держит в напряжении от начала и до конца. А третий фильм абсолютно ни о чем. Замем он снят вообще не очень понятно, потому что с позиции рассказа о мире ГП информации в нем - ноль. Ну разве, что Сириус Блэк - кресный Гарри. Но и тут все достаточно своеобразно, потому что один мой знакомый, не читавший книгу (он на тот момент прочел только первые две), спросил у меня после просмотра: А почему Сириус Блэк хотел убить Гарри Поттера? И я его прекрасно понимаю.
Ну и последнее. Первым фильмом, которому действительно удалось передать атмосферу, настроение, дух книг Джоан является четвертый. В нем есть все, за что мы любим книги - динамика повествования, волшебство и главное - юмор. Да, некоторые сюжетные ходы (смотревшие понимают, о чем я) и визуальные решения - это бред сивой кобылы в ясную лунную ночь. Но не это главное. Главное, что после его просмотра я действильно наконец-то почувствовала, что посмотрела экранизацию, а не иллюстрацию.

Dixi

Автор: damien 25.03.2006, 15:31

Цитата(Морская @ 25.03.2006, 15:27)
"Шарж в стиле Чаплина"? В Гарри Поттере? Моя платалъ.

Да, а что тут такого? Старушка переходящая дорогу из той же серии.

Цитата
Сразу условимся, что на вкус и цвет фломастеры, безусловно, разные, но все же можно выделить некоторые базовые вещи, особенно когда дело касается экранизации. Главный минус третьего фильма - от книги в нем не осталось ничего. Кроме отдельных сцен, одни из которых смотрятся не как экранизация (пусть даже и с позиции "я так вижу"), а просто как иллюстрация к отдельным же сценам книги. Чтобы читавший книгу зритель радостно сказал "Во, блин, точно, боггарт прям как в книге!". А другие - просто непонятно на чем основанная фантазия режисера. Связки же между всем этим нет и в помине, эти дыры зритель, видимо, должен заполнить сам. Не имеет смысла предираться к мелочам (хотя к ним тоже притензий - вакон и объемистая тачка), когда главная сюжетная конва разваливается на части. Третья книга является моей самой любимой. Она держит в напряжении от начала и до конца. А третий фильм абсолютно ни о чем. Замем он снят вообще не очень понятно, потому что с позиции рассказа о мире ГП информации в нем - ноль. Ну разве, что Сириус Блэк - кресный Гарри. Но и тут все достаточно своеобразно, потому что один мой знакомый, не читавший книгу (он на тот момент прочел только первые две), спросил у меня после просмотра: А почему Сириус Блэк хотел убить Гарри Поттера? И я его прекрасно понимаю.
Ну и последнее. Первым фильмом, которому действительно удалось передать атмосферу, настроение, дух книг Джоан является четвертый. В нем есть все, за что мы любим книги - динамика повествования, волшебство и главное - юмор. Да, некоторые сюжетные ходы (смотревшие понимают, о чем я) и визуальные решения - это бред сивой кобылы в ясную лунную ночь. Но не это главное. Главное, что после его просмотра я действильно наконец-то почувствовала, что посмотрела экранизацию, а не иллюстрацию.


Где я действительно не вижу смысловой связки да и вообще сконцентрированной идеи, так это в этой цитате. Хотя нет, общую идею вижу: фильм не понравился "по причинам, не подлежащим огласке в связном виде". Автору надо бы расставить приоритеты, что для него является экранизацией, а что иллюстрацией, поскольку я сделал вывод, что "Узник" является иллюстрацией, где все переврано, а эти утвеждения противоречат друг другу.

Цитата
Связки же между всем этим нет и в помине, эти дыры зритель, видимо, должен заполнить сам.

*Отчаянно* Да чем "этим"?! Ну ладно, просто укажи сцену, которая по-твоему не должна была быть в фильме, потому что ее присутствие не влияет на дальнейшие события.

Автор: Морская 25.03.2006, 15:56

Цитата(damien @ 25.03.2006, 15:49)
Где я действительно не вижу смысловой связки да и вообще сконцентрированной идеи, так это в этой цитате.

*устало* Мерлин, да не видишь - и не надо... На мой взгляд, моя позиция там изложена достаточно ясно. Имеющий уши...
Да, все в конечном счете упирается в "мне не понравилось". Ну, так оно у всех туда упирается, и у тебя в том числе. То, что мы с тобой начиная с 5й страницы общаемся, ничего друг другу доказать не можем, явное тому доказательство.
Я не сценарист, чтобы предлагать, что в фильме должно быть, а чего не должно. Я лишь делюсь своими впечатлениями и ощущениями. Ощущение от третьего фильма - пустота, где переодичести всплывают обрывки сюжета.

Автор: damien 25.03.2006, 16:07

Ах....

Автор: Морская 25.03.2006, 16:15

Цитата(damien @ 25.03.2006, 16:25)
Ах....
*

Сие означает скепсис? ad.gif

Автор: damien 25.03.2006, 22:23

Цитата(Морская @ 25.03.2006, 16:33)
Сие означает скепсис? ad.gif
*

Усё, сдался под женским напором :tongue:

Автор: Морская 26.03.2006, 00:48

Цитата(damien @ 25.03.2006, 22:41)
Усё, сдался под женским напором :tongue:
*

О, проявление мужского здравомыслия? Редкое зрелище! :tongue: :biggrin:

Автор: Strannik 26.03.2006, 22:03

Третий фильм круче всех!!!

Автор: blik 26.03.2006, 23:56

Правильно! :shablon_04:

Автор: Simbel 27.03.2006, 16:53

Не было меня 4 дня, а вы уже все переругались. Но под конец кажется помирились. :tongue:

Цитата
Нигде не могу найти этот фильм.

А тебе это надо? Скукатища. =(
А "И твою маму ты смотрел"?
Цитата
Драко - персонаж гротескный, да и роль во всей истории у него пока не большая (3-4 книги/фильмы), так что убиваться насчет него - дело пятое. К тому же в Узнике ему отведено намного больше экранного времени, чем в Кубке. Куарон вдобавок хорошо обыграл его симуляцию: в один момент ноет по поводу руки, в другой - достает ею учебники.

Да его больше, да хорошо показаны его симуляции, но так раскиснуть при виде направленной на него палочки грязнокровки (хотя наверное это тоже игра характера :biggrin:) и позволить себе хныкать! Что то на Драко не очень похоже. ac.gif
Что хорошо в 4 фильме, так это то, что к нему, по крайней мере, вернулась его гордость, и он улепетывал от Грюма без нытья. А в остальном… … пару раз промелькнул.. … и всё. ac.gifНадеюсь из 6 фильма его так не вырежут. :dry: Хотя они могут =(
Цитата
Смешных моментов там предостаточно. Просто кому-то больше нравится смеяться над сексуальной недостаточностью, а кому-то - над вполне себе черненьким английским юмором.

Цитата
А "наладонный" юмор Ньюэлла как будто перекочевал из обычной молодежной комедии, создавая ощущение чего-то "не от мира магии".

Цитата
Да, мне не нравится юмор в четвертом фильме, потому что он сделан на уровне детского утренника, чего в книге Роулинг я не ощутил. Вдобавок, в там дело вовсе не ограничивалось шутками про половое созревание.

Подписываюсь под каждым словом damien’а, паршивый у Ньюэла юморок, шутки ниже пояса просто убивают. Ему бы снимать тупые молодежные комедии, вот бы развернулся товарищ! af.gif
Цитата
Ну не вижу я "тонкости" в сдергивании штанов с дружков Малфоя, прыгании под одеяло от дядюшки Вернона и размазывании физиономией по стеклу в Knight Bus...

Тоже самое можно сказать о хорьке - Малфое в чужих штанах, о прыганье Филча-идиота, постоянном пялинье Рона на филейные части француженок, о руке Хагрида в неположенном мести и далеко неплатонических взглядах, которыми он обменивается с мадам Максим и т.д. Или это такой тонкий английский юмор? huh.gif
Цитата
Тот же бал в контексте фильма не несет ровно никакой значимости (шокирующая правда).

Бал? А как же всплеск чувств Рона и Гермионы? Наверное, это имеет значения для их будущих детей. :tongue: Если конечно мои мечты о героической (или не очень) смерти Рональда на сбудутся. (ах, мечты, мечты rolleyes.gif )
PS: Морская , наконец-то ты завела авку!!! Мои мольбы были услышаны! Признаюсь: мне это фотография больше всех понравилась, когда я заходила на твою страничку. Очень красиво сделана. ab.gif

Автор: damien 27.03.2006, 17:28

Цитата
А тебе это надо? Скукатища. =(

Да я разное кино люблю. Никогда не знаешь, что понравится.

Цитата
А "И твою маму ты смотрел"?

Да.

Цитата
Тоже самое можно сказать о хорьке - Малфое в чужих штанах, о прыганье Филча-идиота, постоянном пялинье Рона на филейные части француженок, о руке Хагрида в неположенном мести и далеко неплатонических взглядах, которыми он обменивается с мадам Максим и т.д.

А еще мадам Максим съела ягоду с бороды Хагрида, и так пальцы облизнула. Ммммммммм...

Цитата
Бал? А как же всплеск чувств Рона и Гермионы?

Это можно было по другому продемонстрировать (Рита Скитер пишет про возможный роман Рона и Гермионы, хаха; если уж корежить сюжет, то по полной), сэкономив экранное время для других более важных вещей.

Автор: Simbel 27.03.2006, 20:47

Цитата
Да я разное кино люблю. Никогда не знаешь, что понравится.

Я тоже смотрю фильмы разного жанра. Порой такой ерунды насмотрюсь, что всем после них плохо, они от тоски воют, а мне понравилось! Но Принцесса... сказка для маленьких девочек. В начале этой темы мы обсуждали этот фильм, если хочешь, сходи почитай, или мы это в Режиссерах обсуждали... unsure.gif , там один товарищ очень хорошо его обхамил, как жаль, что он больше нас не посещает.
Цитата
Да.

Понравилось?
Цитата
А еще мадам Максим съела ягоду с бороды Хагрида, и так пальцы облизнула. Ммммммммм...

Это была ягодка! А я думала это хлеб. А откуда зимой ягоды?
Цитата
Это можно было по другому продемонстрировать (Рита Скитер пишет про возможный роман Рона и Гермионы, хаха; если уж корежить сюжет, то по полной), сэкономив экранное время для других более важных вещей.

Интересно для каких? Ах, да!!!! Подольше ньюэльских шуточек, предназначенных для подростков в период полового созревания!
Или можно было ещё увеличить и без того затянувшуюся сцену с драконом rolleyes.gif :tongue:

Автор: Морская 27.03.2006, 23:18

Цитата(Simbel @ 27.03.2006, 17:11)
Не было меня 4 дня, а вы уже все переругались.  Но под конец кажется помирились. :tongue:

Мы не помирились, мы заключили пакт о ненападении :tongue:
Цитата
Да его больше, да хорошо показаны его симуляции, но так раскиснуть при виде направленной на него палочки грязнокровки (хотя наверное это тоже игра характера :biggrin:) и позволить себе хныкать! Что то на Драко не очень похоже. ac.gif
(...) А в остальном…  … пару раз промелькнул..  … и всё. ac.gifНадеюсь из 6 фильма его так не вырежут. Хотя они могут

В общем и целом Малфой мне безразличен, хотя в третьем фильме он показат, конечно, отвратно. Нет его - туда и дорога ab.gif
Цитата
Подписываюсь под каждым словом damien’а, паршивый у Ньюэла юморок,  шутки ниже пояса просто убивают. Ему бы снимать тупые молодежные комедии, вот бы развернулся товарищ!

Ты, видимо, мало моложедных комедий смотришь - и, слава богу, я тоже - не знаешь, что такое "юмор ниже пояса" ab.gif. А "тонкого английского" мы и не увидим - не надейтесь. Фильм расчитан мягко говоря не только на английскую аудиторию, да и на звание английской комедии положений он тоже не претендует.
Цитата
Тоже самое можно сказать о хорьке - Малфое в чужих штанах, о прыганье Филча-идиота, постоянном пялинье Рона на филейные части француженок, о руке Хагрида в неположенном мести и далеко неплатонических взглядах, которыми он обменивается с мадам Максим и т.д. Или это такой тонкий английский юмор?  huh.gif

Вот именно, что тоже самое. Мне тут просто пытались доказать, что юмор Куарона чем-то принципиально отличается. На мой взгляд - ничем, кроме еще и его плоскости.
Цитата
PS: Морская , наконец-то ты завела авку!!! Мои мольбы были услышаны! Признаюсь: мне это фотография больше всех понравилась, когда я заходила на твою страничку. Очень красиво сделана.  

Да, спасибо, я долго возилась ab.gif

Автор: Б.И.Г 28.03.2006, 17:45

В фильме наблюдаются случаи стихийного отрастания пальцев у Питера Петтигрю. В сцене где Питер молит о пощаде, он тут как тут. В той же сцене мы снова видим фантомный палец, Правда, стыдливо обернутый синим пластырем.

Автор: Simbel 28.03.2006, 19:31

Цитата
Мы не помирились, мы заключили пакт о ненападении

Как Гитлер и Сталин? :biggrin:
Цитата
В общем и целом Малфой мне безразличен, хотя в третьем фильме он показат, конечно, отвратно. Нет его - туда и дорога

Если не секрет, кто вам не безразличен? ab.gif
Цитата
Ты, видимо, мало моложедных комедий смотришь - и, слава богу, я тоже - не знаешь, что такое "юмор ниже пояса" .

Угадала! :biggrin: Я их вообще не смотрю. Сестра как то смотрела какую-то дурь, а я мимо проходила.. Гадость!!! blink.gif
Цитата
А "тонкого английского" мы и не увидим - не надейтесь. Фильм расчитан мягко говоря не только на английскую аудиторию, да и на звание английской комедии положений он тоже не претендует.

Ты о каком, о 3 или 4? Я вроде о 4- писала... Если ты о нем, то я согласна.
Ну, люблю я Узника, хоть стреляйте! Всё мне в нем нравится (исключение Малфой - нытик, сцена в комнате Гарри, чойто он там колдует, из школы захотел вылететь, припомнят ему это в 5 фильме :tongue: , ииииии облезлого Люпина, не оборотень, а черт знает что! :dry: )
Цитата
Вот именно, что тоже самое. Мне тут просто пытались доказать, что юмор Куарона чем-то принципиально отличается. На мой взгляд - ничем, кроме еще и его плоскости.

По мне, площе юмора Ньюэла быть ничего не может.
У Куарона хотя бы красиво… Чокнутая ива, стайка летучих мышей, уборщица… rolleyes.gif
А что у него было такого плоского, кроме спавших штанов, что он затмил самого Нью, этого великого юмориста всех времен и народов? (пожалуйста подскажи, просто никак вспомнить не могу ac.gif , может и было что то…)
Цитата
В фильме наблюдаются случаи стихийного отрастания пальцев у Питера Петтигрю. В сцене где Питер молит о пощаде, он тут как тут. В той же сцене мы снова видим фантомный палец, Правда, стыдливо обернутый синим пластырем.

Б.И.Г, это обычный ляп, у кого их не бывает. Смотришь первые два фильма: ляп на ляпе и ляпом погоняет. Да и в 4 есть. ab.gif

Автор: Jinks 28.03.2006, 19:45

Цитата(Б.И.Г @ 28.03.2006, 19:03)
В фильме наблюдаются случаи стихийного отрастания пальцев у Питера Петтигрю. В сцене где Питер молит о пощаде, он тут как тут. В той же сцене мы снова видим фантомный палец, Правда, стыдливо обернутый синим пластырем.
*

А я не замечала. Потом , наверное, за счет этого пластыря они собирались палец на компе убрать , но забыли.

Автор: Морская 28.03.2006, 23:01

Цитата(Simbel @ 28.03.2006, 19:49)
Если не секрет, кто вам не безразличен? ab.gif

Все остальные ab.gif Я имела в виду, что Малфой пока что не является никаким важным персонажем и показывать его больше необходимого минимума я смысла не вижу - главное, чтоб хоть этот необходимый минимум был адекватен. К Малфоям я что в книгах, что в фильмах равнодушна.
Кстати, порадовало меня отсутствие Дурслеев. Они меня и в книге раздражают - уж больно гротескные и неестественные на фоне остальных персонажей.
Цитата
Ты о каком, о 3 или 4? Я вроде о 4- писала... Если ты о нем, то я согласна.

Я обо всех вкупе.
Цитата
Ну, люблю я Узника, хоть стреляйте! Всё мне в нем нравится (исключение Малфой - нытик, сцена в комнате Гарри, чойто он там колдует, из школы захотел вылететь, припомнят ему это в 5 фильме  :tongue: , ииииии облезлого Люпина, не оборотень, а черт знает что! :dry: )

Да, ты перечислила практически все ляпы, которые мне бросились в глаза еще при первом просмотре ab.gif Ну и еще мне очень не понравилось это а-ля американское размазывание соплей в сцене с Гарри и Люпином. "Я представил своих родителей, они мне улыбались". Тьфу, меня чуть не стошнило... И Редклифф в этой сцене отвратителен. Впрочем, в третьем фильме он практически везде отвратителен.
Цитата
По мне, площе юмора Ньюэла быть ничего не может.
У Куарона хотя бы красиво… Чокнутая ива, стайка летучих мышей, уборщица… rolleyes.gif

Да красиво-то оно красиво, но, понимаешь, все хорошо в свое время в соответствующей обстановке. Пресловутый синих фильтр, который прекрасно смотрится в Сонной Лощине, приминительно к ГП смотрится сплошной мрачностью, а уж этого в книгах Роулинг нет и в помине, даже в пятой - уж на что она богата событиями, причем отнюдь не радостными.
Цитата
А что у него было такого плоского, кроме спавших штанов, что он затмил самого Нью, этого великого юмориста всех времен и народов? (пожалуйста подскажи, просто никак вспомнить не могу ac.gif , может и было что то…)

А правильно ты вспомнить не можешь - у него больше приколов и не было. Ну если не считать приколом валяние Невилла на земле с учебником...
Кстати, что мне понравилось в 4 фильме, так это как показали Невилла. Они попытались раскрыть его с совершенно новой стороны и показать, что не все в этом парне так просто как кажется. То, как он первым решился встать и пригласить девушку учиться танцевать, помог Гарри, последним вернулся с танцулек - меня прямо тронуло ab.gif

Автор: Jinks 28.03.2006, 23:05

Я поражена, Морская. Ты так не любишь Узника, но помоему это твой любимый форум.

Автор: Морская 28.03.2006, 23:50

Цитата(Jinks @ 28.03.2006, 23:23)
Я поражена, Морская. Ты так не любишь Узника, но помоему это твой любимый форум.
*

А что тут удивительного? Что я могу написать в треде по тому же четвертому? "Мне этот фильм понравился больше всех" и раскланиться? Интересно писать там, где есть о чем поспорить.
Шестую книгу мне обсуждать не хочется, на тему переводов я в свое время уже наругалась вдоволь. Что остается? ad.gif

Автор: Jinks 29.03.2006, 00:04

Логично, я без притензий к тебе, наоборот, интересно послушать доводы в пользу противоположного мнения.

Автор: damien 29.03.2006, 01:19

Цитата(Морская @ 28.03.2006, 23:19)
А правильно ты вспомнить не можешь - у него больше приколов и не было. Ну если не считать приколом валяние Невилла на земле с учебником...
*

Полно там приколов. Именно приколов, а не гэгов, которые превратили четвертый фильм известно во что. А списочек моих любимых моментов я в этой теме приводил.

Цитата
Пресловутый синих фильтр, который прекрасно смотрится в Сонной Лощине, приминительно к ГП смотрится сплошной мрачностью

Во-первых, этот фильтр пресловутый из-за того, что высококонтрастное изображение позволяет разглядеть детали в ночное время. Во-вторых, Куарон намного чаще использовал грязно-желтые и серые фильтры (натурные сцены выдержаны в холодных тонах, павильонные — в теплых). Претензий к мрачности не принимаю. Работа с цветом проделана на высочайшем уровне, такого гомогенного изображения с использованием стольких фильтров добится очень трудно.

Автор: Морская 29.03.2006, 11:57

Цитата(damien @ 29.03.2006, 01:37)
Полно там приколов. Именно приколов, а не гэгов, которые превратили четвертый фильм известно во что. А списочек моих любимых моментов я в этой теме приводил.

Помнится, я тоже уже писала, что я думаю по поводу некоторых из них, равно как и о том, что вы там отыскали "шаржи в стиле Чаплина".
Цитата
Во-первых, этот фильтр пресловутый из-за того, что высококонтрастное изображение позволяет разглядеть детали в ночное время. Во-вторых, Куарон намного чаще использовал грязно-желтые и серые фильтры (натурные сцены выдержаны в холодных тонах, павильонные — в теплых). Претензий к мрачности не принимаю. Работа с цветом проделана на высочайшем уровне, такого гомогенного изображения с использованием стольких фильтров добится очень трудно.
*

*пожимая плечами* Ну, значит, мрачный он не только из-за фильтров. Да нет, с визуальтой т.зр. он, конечно, хорош. Толку то?
Помню, сразу после выхода третьего фильма, когда я сидела на другом форуме, одной из наиболее часто встречающихся претензий было то, что именно волшебная атмосфера Хогварца сильно померкла. Мне это тоже очень бросилось в глаза. Не знаю уж за счет чего - за счет этой общей мрачности, которой как я уже говорила в книгах нет, или за счет чего-то другого - но факт.

Автор: blik 29.03.2006, 18:10

Второй раунд? :sport_boxing: ab.gif
Я вот только всё время путаюсь кто за какой фильм? Морская - 4, damien - 3?

Автор: Simbel 29.03.2006, 18:22

[QUOTE]
Все остальные ab.gif Я имела в виду, что Малфой пока что не является никаким важным персонажем и показывать его больше необходимого минимума я смысла не вижу - главное, чтоб хоть этот необходимый минимум был адекватен. К Малфоям я что в книгах, что в фильмах равнодушна.
[/QUOTE]
В фильмах я неравнодушна только к Гермионе, а остальные меня мало волнуют. Вот она должна быть идеальной! Только в последнее время Герм превратилась в какуюто супергерлу, а где наша любимая зубрилка? нЭту!!! Хотя это понятно.=( Создают из Эмки красивую иконку для подросткового поклонения.
А Люциуса, ты хотя бы любишь?
[QUOTE]
Кстати, порадовало меня отсутствие Дурслеев. Они меня и в книге раздражают - уж больно гротескные и неестественные на фоне остальных персонажей.
[/QUOTE]
А меня наоборот огорчило =( Они для меня своего рода визитка с которой начинаются все книги и фильмы, уже привыкла. И мне очень нравятся актеры, которые их играют. Просто умираю со смеха на сцене, когда улетает тетушка Мардж, а Петунья ей так мило машет платочком в след! =)
[QUOTE]
Я обо всех вкупе.
[/QUOTE]
А я только о четвертом =)
[QUOTE]
Да, ты перечислила практически все ляпы, которые мне бросились в глаза еще при первом просмотре
[/QUOTE]
А больше и нету!!!
[QUOTE]
Ну и еще мне очень не понравилось это а-ля американское размазывание соплей в сцене с Гарри и Люпином. "Я представил своих родителей, они мне улыбались". Тьфу, меня чуть не стошнило...
[/QUOTE]
Ну, это чистой воды субъективизм! Тоже самое можно сказать и о сцене на мосту. Но эти сопли должны быть!!! Типа это мило. Хотя я и не сторонник всяких нежностей и меня порой очень от них тошнит, но надо терпеть. Что теперь и «Ромео & Джульета» не смотреть!
[QUOTE]
И Редклифф в этой сцене отвратителен. Впрочем, в третьем фильме он практически везде отвратителен
[/QUOTE]
Да и в четвертом он не душка. Просто ребенок вырос и превратился в страх божий, а каким очаровательным он был в 1-м фильме.
И зачем ему отрастили длинные волосы? Или это своеобразный привет от Билла? У него такой замечательный шухер на голове в 3-м , кроме Куарона этим никто не может похвастаться, даже Коламбус, чей Гарри прилизан как пай-мальчик.
[QUOTE]
Пресловутый синих фильтр, который прекрасно смотрится в Сонной Лощине, приминительно к ГП смотрится сплошной мрачностью, а уж этого в книгах Роулинг нет и в помине, даже в пятой - уж на что она богата событиями, причем отнюдь не радостными.
[/QUOTE]
А мне нравится!!!
У Нью вот всё слишком темное и это не смотрится также эффектно как у Куарона! Я даже не могла разглядеть, что идет на экране.
[QUOTE]
А правильно ты вспомнить не можешь - у него больше приколов и не было.
[/QUOTE]
Вот именно!!! Остальные шутки очень хорошие!!! Я пол фильма смеялась, а рассмешить
меня очень трудно.
Подписываюсь под списком damien, могу продолжить, но лень. =)
[QUOTE]
Кстати, что мне понравилось в 4 фильме, так это как показали Невилла. Они попытались раскрыть его с совершенно новой стороны и показать, что не все в этом парне так просто как кажется. То, как он первым решился встать и пригласить девушку учиться танцевать, помог Гарри, последним вернулся с танцулек - меня прямо тронуло
[/QUOTE]
Это конечно хорошо, что Невиллу уделили столько времени (я его очень люблю), но…
Про помощь Гарри я вообще молчу, убрать эльфа и мое любимое ГАВНЭ!
[QUOTE]
Шестую книгу мне обсуждать не хочется, на тему переводов я в свое время уже наругалась вдоволь.
[/QUOTE]
Её не обсуждать надо, а сжечь!!! Гадость!!! Даже в тему такую не разу не заходила.
[QUOTE]
Во-первых, этот фильтр пресловутый из-за того, что высококонтрастное изображение позволяет разглядеть детали в ночное время. Во-вторых, Куарон намного чаще использовал грязно-желтые и серые фильтры (натурные сцены выдержаны в холодных тонах, павильонные — в теплых). Претензий к мрачности не принимаю. Работа с цветом проделана на высочайшем уровне, такого гомогенного изображения с использованием стольких фильтров добится очень трудно.
[/QUOTE]
damien, цвета очень хорошие, яркие и жизненные, а то у некоторых вообще ничего не видно…

Автор: Simbel 29.03.2006, 18:26

Черт, ни как не найду ошибку. Помогите!!!

Автор: Морская 29.03.2006, 18:26

Цитата(blik @ 29.03.2006, 18:28)
Второй раунд? :sport_boxing: ab.gif
Я вот только всё время путаюсь кто за какой фильм? Морская - 4, damien - 3?
*

:tongue: Все тебе прикалываться! А сам-то отмалчиваешься, нэ? ad.gif

Автор: Морская 29.03.2006, 18:35

[QUOTE]В фильмах я неравнодушна только к Гермионе, а остальные меня мало волнуют. Вот она должна быть идеальной! Только в последнее время Герм превратилась в какуюто супергерлу, а где наша любимая зубрилка? нЭту!!! Хотя это понятно.=( Создают из Эмки красивую иконку для подросткового поклонения.[/QUOTE]
Да, это есть. Это они напрастно.
[QUOTE]А Люциуса, ты хотя бы любишь? [/QUOTE]
Я не люблю блондинов ab.gif Но мужик эффектный, спорить не буду, и в роль прекрасно вписывается
[QUOTE]Ну, это чистой воды субъективизм! Тоже самое можно сказать и о сцене на мосту.
[QUOTE]Но эти сопли должны быть!!! Типа это мило. Хотя я и не сторонник всяких нежностей и меня порой очень от них тошнит, но надо терпеть. [/QUOTE]
Вот именно, что "типа". Не знаю, может особо впечатлительные дамы до 13 и прослезятся на этих сценах, но меня устойчиво подташнивало. Романтика и сопли-слюни - это разные вещи. Ромео и Джульета относится к первой категории. А это - удогая попытка выдавить слезу в лучших традициях американских "семейных ценностей", которыми они уже задолбали.
[QUOTE]У Нью вот всё слишком темное и это не смотрится также эффектно как у Куарона! Я даже не могла разглядеть, что идет на экране. [/QUOTE]
А не надо экранки смотреть :tongue:
[QUOTE]Вот именно!!! Остальные шутки очень хорошие!!! [/QUOTE]
Да где вы там шутки разглядели?!
[QUOTE]Это конечно хорошо, что Невиллу уделили столько времени (я его очень люблю), но…
Про помощь Гарри я вообще молчу, убрать эльфа и мое любимое ГАВНЭ![/QUOTE]
Терпеть не могу эту дурацкую историю с фронтом освобождения домовых эльфов ab.gif

Автор: Морская 29.03.2006, 18:36

Хмм... Это, похоже, не твоя ошибка, а какой-то глюк форума. У меня тоже самое.

Автор: blik 29.03.2006, 18:40

Дык я уже сказал, то мне третий фильм больше всех понравился, а о четвёртом буду говорить, когда посмотрю ДВД. Есть оч. важный момент: Я сначала посмотрел фильмы, потом - прочитал книги, это по-моему определяющий фактор.

Автор: Морская 29.03.2006, 18:46

Цитата(blik @ 29.03.2006, 18:58)
Дык я уже сказал, то мне третий фильм больше всех понравился, а о четвёртом буду говорить, когда посмотрю ДВД. Есть оч. важный момент: Я сначала посмотрел фильмы, потом - прочитал книги, это по-моему определяющий фактор.
*

Не обязательно, кстати. Я сначала посмотрела первые два, а потом уже книги читала.

Автор: blik 29.03.2006, 18:57

Вот! Я сразу все 4 посмотрел (4 - фиговое качество) А у тебя перед третим фильмом уже сложилось своё представление, а он оказался самым гм, революцонным, что-ли...
Хотя это, возможно, только для меня решающий фактор. ab.gif

Автор: Морская 29.03.2006, 19:06

Не, я все-таки придерживаюсь мнения, что сначала надо по возможности читать первоисточники, а потом уж смотреть фильмы. Причем фильме по первому разу - исключительно в кинотеатре.
Кстати! И как вам был разбираться в сюжете, знаю только четыре первых фильма? И как потом было читать книги?

Автор: Simbel 29.03.2006, 19:09

Цитата
А не надо экранки смотреть

Не понял юмора.
Цитата
Терпеть не могу эту дурацкую историю с фронтом освобождения домовых эльфов

Она конечно глупая, но я бы присоединилась. Вечно меня тянет на подвиги.
Цитата
Вот именно, что "типа". Не знаю, может особо впечатлительные дамы до 13 и прослезятся на этих сценах, но меня устойчиво подташнивало. А это - удогая попытка выдавить слезу в лучших традициях американских "семейных ценностей", которыми они уже задолбали.

У меня тоже были рвотные позывы, но я все вытерпела! Суси –пуси… Американские семейные фильмы задолбали, но в ГП было всего 2 мамонта было, можно и вытерпеть.

Морская, что у тебя с сообщением? Ты так решила меня поддержать?
А у меня даже смайлики не работают. =( и вся понель глючит!!! Беда!

Автор: blik 29.03.2006, 19:10

Честно говоря от первых двух книг я ожидал болшего - их практически полностью "сняли". А третья очень порадовала, как и четвёртая.
А с сюжетом никаких проблем не возникало, всё было понятно, а в книгах заблистало новыми гранями...

Автор: Морская 29.03.2006, 19:20

Цитата(Simbel @ 29.03.2006, 19:27)
Не понял юмора.

Ну, ты ж говоришь - видно ничего не было ab.gif Ладно, не обращай внимания, это я прикалываюсь ab.gif
Цитата
У меня тоже были рвотные позывы, но я все вытерпела! Суси –пуси… Американские семейные фильмы задолбали, но в ГП было всего 2 мамонта было, можно и вытерпеть.

Да вытерпеть-то можно, но я не понимаю, нафига это вообще вставлять? В книге что было? Он вспомнил, как уезжал в Хогварц! По-моему, в этом воспоминании и трогатильность, и раскрытия характера героя - всего в меру. Вечно режисеры считают себя самыми умными :mad:
Цитата
Морская, что у тебя с сообщением? Ты так решила меня поддержать?
А у меня даже смайлики не работают. =( и вся понель глючит!!! Беда!

*

Да я ж говорю - глюк какой-то.

Автор: Simbel 29.03.2006, 19:30

Цитата(Морская @ 29.03.2006, 20:04)
Не обязательно, кстати. Я сначала посмотрела первые два, а потом уже книги читала.
*

Я тоже после первых двух читала. Фильмы не впечатлили, сидела в кинотеатре и думала, как эту дурь можно читать!!! (я тогда фэнтази не увлекалась.)
Через полгода после 2 фильма был депрессняк и я гуляла по Покровке, зашла в магазин и купила. И вот я теперь с вами.
Наверное, поэтому я и люблю 3 фильм, он был первым мною увиденным после прочтения книг.

Автор: Simbel 29.03.2006, 19:47

Цитата(Морская @ 29.03.2006, 20:38)
Ну, ты ж говоришь - видно ничего не было ab.gif Ладно, не обращай внимания, это я прикалываюсь ab.gif
*

Я в кинотеатре смотрела!
Цитата(Морская @ 29.03.2006, 20:38)
Да вытерпеть-то можно, но я не понимаю, нафига это вообще вставлять? В книге что было? Он вспомнил, как уезжал в Хогварц! По-моему, в этом воспоминании и трогатильность, и раскрытия характера героя - всего в меру.
*

Да, а про предков он у озера вспоминал.
Цитата(Морская @ 29.03.2006, 20:38)
Вечно режиссеры считают себя самыми умными :mad:
*

А Нью что не считает себя таковым?
Цитата(Морская @ 29.03.2006, 20:38)
Да я ж говорю - глюк какой-то.
*

Ой, извиняюсь, не заметила пост.
А мои смайлы так и не включились =( с утра барахлят!!! =(

Автор: damien 29.03.2006, 20:11

Цитата(Морская @ 29.03.2006, 19:38)
Да вытерпеть-то можно, но я не понимаю, нафига это вообще вставлять? В книге что было? Он вспомнил, как уезжал в Хогварц!
*

В какой книге? Не догоняю.

Автор: Simbel 29.03.2006, 20:12

Цитата(damien @ 29.03.2006, 21:29)
В какой книге? Не догоняю.
*

ГП и УА =)

Автор: damien 29.03.2006, 20:24

Нет, не помню. А что там трогательного? huh.gif

Автор: Simbel 29.03.2006, 20:28

Цитата(damien @ 29.03.2006, 21:42)
Нет, не помню. А что там трогательного? huh.gif
*

А ничего! Мы о сцене в фильме, когда Гарька учится вызывать потронус и о его хороших чувствах.

Автор: damien 29.03.2006, 20:35

А, ясно. Это насчет "первого полета на метле" претензии?

Автор: Simbel 29.03.2006, 20:38

Цитата(damien @ 29.03.2006, 21:53)
А, ясно. Это насчет "первого полета на метле" претензии?
*

Нет насчет родителей, что не вовремя они вылезли в кабинете Люпина, надо было у озера. =)

Автор: Vanes 30.03.2006, 16:52

Цитата(Морская @ 29.03.2006, 20:24)
Не, я все-таки придерживаюсь мнения, что сначала надо по возможности читать первоисточники, а потом уж смотреть фильмы. Причем фильме по первому разу - исключительно в кинотеатре.
Кстати! И как вам был разбираться в сюжете, знаю только четыре первых фильма? И как потом было читать книги?
*

вообще-то я стал читать книги сразу после фильмов,т.е. Узника я начал читать на следующий день после премьеры тайной комнаты.
моя бабушка и мой папа(ну и многие друзья)не читали книг,но естественно смотрели фильмы:неужели ты думаешь,что все такие тугодумы???они всё1 поняли,да и все(кроме даунов\аутов\тупиц и придурков)тоже наверняка всё поняли:в WB работают не идиоты,а каждый думает,что знает лучше всех как надо сделать экранизацию

вообще меня поражает в некоторых людях следующее:если им не нравится фильм,значит фильм говно,хотя это не так."узник"-одна из лучших экранизаций Поттера и просто великолепное кино благодаря месье Куарону -это общее мнение кинокритиков и мнение большинства не твердолобых фэнов ГП\книг\кинематографа и обычных зрителей.встречаются и "профессионалы",которые считают,что они понимают ГП лучше всех,что они великие литераторы и киноведы,лучше них в этом не разбирается никто и если они думают что фильм говно,значит он говно действительно.я понимаю,что сколько людей столько и мнений,но если человек называет общепризнанный шедевр говном,то почемубы не сказать(в данном случае не написать)"по-моему,этот фильм говно","для меня этот фильм говно" и т.д.,но нет,люди считают,что они абсолютно правы...

защищал я "узника" ещё на первых страницах,но прошло мноо времени(месяцев),никому читать перваые посты не интересно,по этому придётсянаписать всё заново:
1)сравнивать творение Куарона с творением Коламбуса не стоит-все нормальные люди давно уже поняли,что он гараздо лучше первых двух и вообще является новым фундаментом для сериала.
2)съёмки и цветовые ауры в узнике потрясающи:камера находится в постоянном движении,полное ощущение присутствия.тёмный,мрачноватый оттенок.
3)многие,стараясь найти хоть какие-то минусы в узнике,ссылаются на "но в книге было всё не так!" и тому подобное.сравните ощущение от просмотра фильма ГП и ощущения от прочтения книги.обсалютноодинаковые ощущение,т.е. дух книги передался на все сто-нет больше этого "пряничного домика-Хогвартца" и прочей пряности,есть действитеьно великий замок,полный тайн и секретов.
4)из красивого атракциона ГП превратился в настоящее кино,в котором сочуствуешь и сопереживаешь вместе с персонажами.
словом,мисье Куарон зделал фундамент,воскресил ГП,возвёл ГП на должный уровень.
Ньюэлл установил новую планку-будем надеется,что Ейтс пойдёт дальше...

Автор: Морская 30.03.2006, 18:28

Цитата(Vanes @ 30.03.2006, 18:10)
вообще-то я стал читать книги сразу после фильмов,т.е. Узника я начал читать на следующий день после премьеры тайной комнаты.
моя бабушка и мой папа(ну и многие друзья)не читали книг,но естественно смотрели фильмы:неужели ты думаешь,что все такие тугодумы???они всё1 поняли,да и все(кроме даунов\аутов\тупиц и придурков)тоже наверняка всё поняли:в WB работают не идиоты,а каждый думает,что знает лучше всех как надо сделать экранизацию

Кто-то говорил, что зарекся спорить, нэ?
Я не говорю, что я лучше знаю. Я лишь делюсь своими собственными впечатлениями, которые - как я знаю многие разделяют - посмотрите хотя бы с чего тред начался. Как что далать - это их проблемы. Фильм собрал неплохую кассу, у него есть поклонники, так что правы они, а не я. Но тоже самое можно сказать и обо многих совершенно отствойных ширпотребах, которых пруд пруди. Так что ни то, ни другое не критерий.
Цитата
вообще меня поражает в некоторых людях следующее:если им не нравится фильм,значит фильм говно,хотя это не так.

А вот сейчас я уже начну обижаться и даже оскорбляться. Сделайте милось, читайте мои посты внимательно. Где там хоть раз было, что фильм - говно? Я десять раз писала, что в нем есть плюсы, удачные сцены и решения, которые мне нравятся. Другое дело, что мне не нравится, каково это все в целом.
Есть множество действительно хороших фильмов, которые мне не нравятся, но в этом случае я никогда не скажу, что фильм плохой. Просто лично меня он не цепляет.
Другое дело, что в данном конкретном случае я считаю, что как экранизация фильм неудачен.
Цитата
"узник"-одна из лучших экранизаций Поттера и просто великолепное кино благодаря месье Куарону -это общее мнение кинокритиков и мнение большинства не твердолобых фэнов ГП\книг\кинематографа и обычных зрителей.встречаются и "профессионалы",которые считают,что они понимают ГП лучше всех,что они великие литераторы и киноведы,лучше них в этом не разбирается никто и если они думают что фильм говно,значит он говно действительно.

Мнение критиков, фэнов, профессионалов и "профессионалов" и даже самой Роулинг - это не то, что имеет для меня решающее значение. Критикам плятят денги за создание рекламы, фэны - это отдельная песня, у Роулинг могут быть свои мотивы, о чем я тоже уже писала. Для меня имеет значение свое собственное впечатление. Каково оно - читайте то, что я писала раньше. Начало - 5ая страница.
Цитата
я понимаю,что сколько людей столько и мнений,но если человек называет общепризнанный шедевр говном,то почемубы не сказать(в данном случае не написать)"по-моему,этот фильм говно","для меня этот фильм говно" и т.д.,но нет,люди считают,что они абсолютно правы...

На шедевр он не тянет ни с каких сторон, не надо утрировать. Хочется шедевров - смотрите киноклассику, в ГП вы этого не увидите по определению. А на счет вашего изысканного способа выражаться - надеюсь все же, что это было не в мой адрес, потому как спорить я с этим не собираюсь.
Цитата
защищал я "узника" ещё на первых страницах,но прошло мноо времени(месяцев),никому читать перваые посты не интересно,по этому придётсянаписать всё заново:
1)сравнивать творение Куарона с творением Коламбуса не стоит-все нормальные люди давно уже поняли,что он гараздо лучше первых двух и вообще является новым фундаментом для сериала.

Скажем так, фильм Куарона более профессионально сделан и имеет более "взрослый" оттенок. Это не значит, что первые два хуже.
Цитата
2)съёмки и цветовые ауры в узнике потрясающи:камера находится в постоянном движении,полное ощущение присутствия.тёмный,мрачноватый оттенок.
3)многие,стараясь найти хоть какие-то минусы в узнике,ссылаются на "но в книге было всё не так!" и тому подобное.сравните ощущение от просмотра фильма ГП и ощущения от прочтения книги.обсалютноодинаковые ощущение,т.е. дух книги передался на все сто-нет больше этого "пряничного домика-Хогвартца" и прочей пряности,есть действитеьно великий замок,полный тайн и секретов.

Ну, во-первых, не "в книге было не так", а "в книге было значительно больше того, что имеет значения для понимания дальнейших событий".
А во-вторых, вы не обращали внимания, что подавляющее большинство поклонников фильма первым делом начинают расписывать, какой он красивый, какие там потрясающие съемки, операторская работа и т.д? И этим же обычно и заканчивают. Причем, заметте, что именно к этой составляющей у меня никаких претензий.
Цитата
4)из красивого атракциона ГП превратился в настоящее кино,в котором сочуствуешь и сопереживаешь вместе с персонажами.
  словом,мисье Куарон зделал фундамент,воскресил ГП,

а что, его к тому времени похоронить успели??
Цитата
возвёл ГП на должный уровень.
Ньюэлл установил новую планку-будем надеется,что Ейтс пойдёт дальше...
*

Ну и последнее. Я уже, помниться, попросила вас не нервничать. Вы же начинаете в весьма эмоциональной - не сказать, истирической - форме выражать свою т.зр, бросаться необоснованными претензиями (или это было все-таки не в мой адрес?), ругаться и т.д. Если это не называется "нервничать" - то я уж и не знаю. Поспокойней. Мы здесь просто общаеся.

Автор: Морская 30.03.2006, 18:29

Цитата(damien @ 29.03.2006, 21:53)
А, ясно. Это насчет "первого полета на метле" претензии?
*

Первый полет на метле был взят из книги. Претензии к разговору по окончании урока, где были розовые сопли в шоколаде на счет родителей.

Автор: Dana 30.03.2006, 18:35

Цитата(Морская @ 30.03.2006, 19:46)
Поспокойней. Мы здесь просто общаеся.
*

Вот это врят ли, просто видимо Vanes уже устал спокойно объяснять, и каждый раз приводить пример того, "что его бабушка, не читавшая ГП посмотрела фильм и всё поняла" (О! Я даже наизусть выучила? blink.gif )
А вообще его более спокойные объяснения по поводу 3-его фильма, "книго"-кого-то там (вроде -любов) и "коламбусофанов" можно найти на предыдущих страницах. ad.gif

Автор: Морская 30.03.2006, 18:39

Цитата(Dana @ 30.03.2006, 19:53)
Вот это врят ли, просто видимо Vanes уже устал спокойно объяснять, и каждый раз приводить пример того, "что его бабушка, не читавшая ГП посмотрела фильм и всё поняла" (О! Я даже наизусть выучила? blink.gif )

Устал - так не пиши, я-то тут при чем? Это его проблемы.
Цитата
А вообще его более спокойные объяснения по поводу 3-его фильма, "книго"-кого-то там (вроде  -любов) и "коламбусофанов" можно найти на предыдущих страницах. ad.gif
*

Можно, да что-то не хочется - после такого-то выступления.

Автор: Морская 30.03.2006, 18:47

А вообще, его бабушка ясновидящая, как я погляжу. Из фильма поняла, что Снейп враждовал с Мародерами, что Мародеры – это Сириус, Джеймс, Люпин и Петтигрю, что все четверо были анимагами; что Снейп гонялся за Блеком как за старым школьным врагом, а не как за преступником, угрожавшим гриффиндорцам; что Снейп ненавидит Гарри из-за его отца, с которым враждовал; что Блек его чуть не прикончил в школе посредством Люпина, а Джеймс спас; что это Снейп заложил Люпина, потому как после истории с Блеком первого чуть кондрашка не хватила; кто такой Хранитель Тайны и почему только он мог предать… Ладно, надоело.

Автор: damien 30.03.2006, 18:48

Цитата(Морская @ 30.03.2006, 18:47)
Первый полет на метле был взят из книги. Претензии к разговору по окончании урока, где были розовые сопли в шоколаде на счет родителей.
*

Нормальный разговор *пожимает плечами* Если уж личное затрагивают, так это сопли. Ню-ню!

Автор: damien 30.03.2006, 18:50

Цитата(Морская @ 30.03.2006, 19:05)
А вообще, его бабушка ясновидящая, как я погляжу. Из фильма поняла, что Снейп враждовал с Мародерами, что Мародеры – это Сириус, Джеймс, Люпин и Петтигрю, что все четверо были анимагами; что Снейп гонялся за Блеком как за старым школьным врагом, а не как за преступником, угрожавшим гриффиндорцам; что Снейп ненавидит Гарри из-за его отца, с которым враждовал; что Блек его чуть не прикончил в школе посредством Люпина, а Джеймс спас; что это Снейп заложил Люпина, потому как после истории с Блеком первого чуть кондрашка не хватила; кто такой Хранитель Тайны и почему только он мог предать… Ладно, надоело.
*

Если ты книгу читала, то тебе это известно. Если нет, то погоды это не делает.

Автор: Морская 30.03.2006, 18:57

Цитата(damien @ 30.03.2006, 20:08)
Если ты книгу читала, то тебе это известно. Если нет, то погоды это не делает.
*

Как я уже говорила у вас с Куароном и у меня весьма различные взгляды на то, что в ГП "делает погоду".

Автор: Морская 30.03.2006, 18:59

Цитата(damien @ 30.03.2006, 20:08)
Если ты книгу читала, то тебе это известно. Если нет, то погоды это не делает.
*

Я чувствую разницу между сопливой романтикой, вставленной дабы выдавить слезу, и настоящими чувствами. Если у кого-то этого чутья нет... *не наезд*

Автор: Simbel 30.03.2006, 19:15

Vanes , что ты как всегда раскричался. Я хоть и член организации выступающей против каламбусофанов-книгофилов, но вынуждена защитить Морскую! (хотя она это и сама хорошо сделала, но долг юриста требует) Че ты на неё наехал, у нас всё тут мирно, ну не нравится девушку фильм, это её право. Ты сам не прочитал её посты, а обвиняешь её в чем-то! huh.gif

Цитата
но если человек называет общепризнанный шедевр говном,то почемубы не сказать(в данном случае не написать)"по-моему,этот фильм говно","для меня этот фильм говно" и т.д.,но нет,люди считают,что они абсолютно правы...

Морская ничего такого и не утверждала, она выделяла как положительные так и отрицательные моменты. И её вывод: УА неудачная экранизация, хотя я с этим и не согласна!
Цитата
1)сравнивать творение Куарона с творением Коламбуса не стоит-все нормальные люди давно уже поняли,что он гараздо лучше первых двух и вообще является новым фундаментом для сериала.

А мы как раз не с первыми двумя фильмами сравнивали, а с 4-м. =)

Автор: Vanes 30.03.2006, 21:03

Цитата(Морская @ 30.03.2006, 19:46)
а что, его к тому времени похоронить успели??
*

да.достаточно низкие сборы и ошибкой Коламбуса(цитата из рецензии totaldvd)было то,что при создании комнаты он во многом старался опираться на первую часть,а это стало пагубным для комнаты.
на сколько я знаю,на этом горьком опыте WB и решили менять режиссёров каждый фильм-выражаясь по русски,от греха подальше.
так что всеми кинокритиками единогласно,фильм был похоронен.
на остальное отвечу потом-сейчас только что вернулся с тренировки-в падлу.

Автор: Vanes 30.03.2006, 21:09

Цитата(Морская @ 30.03.2006, 19:46)
Ну и последнее. Я уже, помниться, попросила вас не нервничать. Вы же начинаете в весьма эмоциональной - не сказать, истирической - форме выражать свою т.зр, бросаться необоснованными претензиями (или это было все-таки не в мой адрес?), ругаться и т.д. Если это не называется "нервничать" - то я уж и не знаю. Поспокойней. Мы здесь просто общаеся.
*

нет,это было не именно тебе адресовано,а всем у кого [перечисленная выше] точка зрения.и ни накого я не бросаюсь,эмоций,как я говорил,в инете 0.просто пишу,то что считаю нужным здесь написать.а эмоции в данный момент у меня вызывает только телевизор,находящийся сзади справа-советую включить СТС,там сейчас идёт классный фильм с Крисом О'Коннэлом "погоня за зайцем".

Автор: Vanes 30.03.2006, 21:13

Цитата(Морская @ 30.03.2006, 20:05)
А вообще, его бабушка ясновидящая, как я погляжу. Из фильма поняла, что Снейп враждовал с Мародерами, что Мародеры – это Сириус, Джеймс, Люпин и Петтигрю, что все четверо были анимагами; что Снейп гонялся за Блеком как за старым школьным врагом, а не как за преступником, угрожавшим гриффиндорцам; что Снейп ненавидит Гарри из-за его отца, с которым враждовал; что Блек его чуть не прикончил в школе посредством Люпина, а Джеймс спас; что это Снейп заложил Люпина, потому как после истории с Блеком первого чуть кондрашка не хватила; кто такой Хранитель Тайны и почему только он мог предать… Ладно, надоело.
*

нет,моя бабушка не ясновидящая,просто она не идиотка и слушает монологи и диологи

Автор: Морская 30.03.2006, 21:15

Цитата(Vanes @ 30.03.2006, 22:27)
нет,это было не именно тебе адресовано,а всем у кого [перечисленная выше] точка зрения.и ни накого я не бросаюсь,эмоций,как я говорил,в инете 0.просто пишу,то что считаю нужным здесь написать.а эмоции в данный момент у меня вызывает только телевизор,находящийся сзади справа-советую включить СТС,там сейчас идёт классный фильм с Крисом О'Коннэлом "погоня за зайцем".
*

Ну-ну. Не хотела бы я в таком случае посмотреть на ваши "эмоции", если это "не эмоции". В общем, учитесь выражать свои мысли, так, чтобы вас правильно понимали. Или не выражайте их вообще - информативности ноль, а крику - на весь форум.
На том и разойдемся.

Автор: Vanes 30.03.2006, 21:18

прочитал последние посты:
да с чего вы взяли,что я раскричался?вы что,в слух повторяете то,что пишите?у вас интернет вызывает бурные эмоции?странные вы-я пишу молча и всегда при этом смотрю телек или слушаю ultra on-line(ultra.com)-вам,кстати,тоже так советую-может форум такую бурю эмоций вызывать у вас не будет(про новостные колонки я не говорю,когда появляется хоть какая-то инфа о книге или кадр\ролик из фильма-я улыбаюсь до ушей,а потом ещё и прыгаю до потолка smile.gif ).а сейчас,если вы на форуме,включите СТС и наслаждайтесь!

Автор: Vanes 30.03.2006, 21:20

Цитата(Морская @ 30.03.2006, 22:33)
Ну-ну. Не хотела бы я в таком случае посмотреть на ваши "эмоции", если это "не эмоции". В общем, учитесь выражать свои мысли, так, чтобы вас правильно понимали. Или не выражайте их вообще - информативности ноль, а крику - на весь форум.
На том и разойдемся.
*

ты прикалываешься?ты меня изучила наизусть?по постам на форуме?дочь доктора Курпатова?
шутница!

Автор: Морская 30.03.2006, 21:22

Цитата(Vanes @ 30.03.2006, 22:38)
ты прикалываешься?ты меня изучила наизусть?по постам на форуме?дочь доктора Курпатова?
шутница!
*

Юноша, вы не адекватны. Смиритесь с этим и успокойтесь.

Автор: Vanes 30.03.2006, 21:29

Цитата(Морская @ 30.03.2006, 22:40)
Юноша, вы не адекватны. Смиритесь с этим и успокойтесь.
*

на орскобления начала переходить ты.
ладно,как я понял,Курпатов-твой родственник.
ты считаешь,что я выступая,кричу,ору,фактов не превожу...
"...ты хочешь об этом поговорить?утебя в детстве били?обижали?отнимали конфету?не слушали?вас считали за [цензура]?ДА ВАС НАДО ОГОРОДИТЬ ОТ ОБЩЕСТВ!"
-анализируй то(роберт де ниро,билли кристал)

Автор: Морская 30.03.2006, 21:41

Цитата(Vanes @ 30.03.2006, 22:47)
на орскобления начала переходить ты.

Место укажи, плз.
Впрочем, не надо. Я предлагаю закончить нашу милую и безумно конструктивную беседу.

Автор: dimi 31.03.2006, 19:41

И все равно Узник Азкабана - сааамая лучшая экранизация! rolleyes.gif
Да! Да! Да! Я Гарри Поттера начал читать посмотрев 3-ий фильм! ab.gif
Ну может он не сааамый лучший, Кубок тоже классный, но УА лучше 1-го и 2-го. Воть! :biggrin:

Автор: Gazzy 31.03.2006, 22:00

Пересмотрела 3 фильм, и ...... влюбилась в каждый дюйм оптической дорожки моего диска с пиратской копией гениальной экранизации и просто отличного фильма... и вам меня не переубедить....
:yu: :yu: :yu: :yu: :yu:
не любите не надо.... мне фиолетово! чем больше криков о том какие у него недостатки, тем больше его люблю...

Автор: dimi 31.03.2006, 22:20

А Куарон - гениальный режиссер! Он вывел поттериану из лубочно-сказочного тупика Коламбуса на уровень настоящего художественного кинематографа. ab.gif Без этого дальнейшая экранизация вообще была затруднительна. Учитывая, что последующие книги становятся все серьезнее.

Автор: Gazzy 01.04.2006, 00:42

ППКС... и заставил игратт Редклиффа и остальную молодежь, а не просто хлопать зелеными глазами в объектив.

Автор: Морская 01.04.2006, 10:15

Цитата(Gazzy @ 01.04.2006, 02:00)
ППКС... и заставил игратт Редклиффа и остальную молодежь, а не просто хлопать зелеными глазами в объектив.
*

Ну, нет, господа. Я все готова признать - визуальные эффекты, четр с ним, с сюжетом...
Но ГДЕ вы там увидели актерскую игру??!! Особенно у Редклиффа?! Он в третьем фильме ужасен, убог, кошмарен и бездарен. Везде, в каждой сцене, где требовались хоть какие-то эмоции! Вы посмотрите, как он орет Гермионе, когда услышал правду о Сириусе. Это же просто ни в какие ворота! Меня в кинотеатре на этой сцене просто скосило вместе со всем рядом. А посмотрите на сцену в поезде, когда Гарри только что пришел в себя - Гермиона стоит на коленях и с минуту, нахмурив броки, пялится в одну точку - просто потому, что явно не понимает, что он нее вообще требуется. Это все - "заслуги" режисера. Это от него зависит актерская игра детей - вернее, очень большая ее часть. Если не будет грамотной режиссерской руки, никакой талант не спасет. А у Редклиффа с талантом ооочень туго.
А хотите посмотреть на то, как действительно могут играть дети 13-16 лет, посмотрите фильм Багси Меллоун, а потом уже приходите мне доказывать, что в ГП есть актерская игра. Вы посмотрите, как там играют дети! Это просто что-то совершенно потрясающее, я такого больше ни где не видела. Да я на месте многих взрослых "звезд", посмотрев этот фильм, срочно побежала бы записываться на курсы актерского мастерства. Про нашу гриффиндорскую троицу я вообще могчу - это такой детский сад, что говорить об этом просто смешно.

Автор: damien 01.04.2006, 10:31

Цитата(Морская @ 01.04.2006, 10:33)
Но ГДЕ вы там увидели актерскую игру??!!

Вот именно! Нету ее, дети играют, как влитые в свои роли :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Цитата
Вы посмотрите, как он орет Гермионе, когда услышал правду о Сириусе.

Это было страшно. Хотя в русской озвучке (я только в ней смотрю) терпимо. rolleyes.gif

Автор: Морская 01.04.2006, 11:03

Цитата(damien @ 01.04.2006, 11:49)
Вот именно! Нету ее, дети играют, как влитые в свои роли :biggrin:  :biggrin:  :biggrin:

Т.е., тебе Гарри, Рон и Гермиона и в книгах представляются такими же корявыми? Тогда вопрос снят :biggrin:
Цитата
Это было страшно. Хотя в русской озвучке (я только в ней смотрю) терпимо. rolleyes.gif
*

Это, а так же многое-многое другое ad.gif
Русская озвучка - это вообще ужас... На английском это все еще можно посмотреть.

Автор: Gazzy 01.04.2006, 13:12

Эмма Уотсон стоит на коленях и как там было сказано "с минуту, нахмурив броки, пялится в одну точку ", просто потому что ГЕРМИОНА не знает, что делать, это выражэает полное смятение. а что собственно ей нужно было делать? носиться по поезду с истерическими криками : ГАРРИ ПОТТЕРУ ПЛОХО!!!!!!!! Или еще что...
насчет того момента, когда Гарри узнал правду о Сириусе я согласна только с тем, что русский перевод этого момента просто ужасен. Голос переводчика абсолютно не соответствует эмоциям на лице актера. а эти сдавленные хнык-хнык в самом начале и вовсе портят впечатление... но к сожалению не могу пока смотреть фильм на языке оригинала....(знаем только немецкий)

Автор: Vanes 01.04.2006, 13:43

тут кто-то вякал нга счёт юных актёров и их таланта...
ну так вот,в первых двух фильмах актёрской игры у них действительно не было-дети,что с них взять...но Куарон,в отличии от предшественника Коламбуса,начал относиться к ним на полном серьёзе,как к серьёзным,взрослым людям,стал объяснять где и как делать,а не как Каламбус:"тИ моя усипутичка!ути-ути-ути!...а теперь подними правую бровку перед камерой....воть и молодец!.."-это образно выражаясь,естественно.
тем неменее,в третьем фильме подрастающее покаление Голливуда действительно играет.да,есть какие-то прогрехи,но,чёрт возьми,играют!а в четвёртом фильме они уже играют здорово!на уровне!как положено!Играют все-сочуствуешь Гарри и Невиллу,смеёшся над шутками Рона и Близнецов,действитльно ненавидешь Малфоя,смеёшся над смешными ситуациями,которые создаёт Гермиона!...
благодаря Куарону,детей(а теперь-подростков)можно назвать актёрами!а Ньюэлл продолжил работу Альфонсо-продолжил развитие актёров,научил их новым фишкам.в Ордене-они уже все взрослые,как говорят актёры,они обсуждают с новым режиссёром(Дэвидом Ейтсом)поведение,мативации действий своих персонажей.т.е. оценивая Орден,никто их больше детьми-актёрами называть не будет,оценивая Орден,никто говорить "какое чудесное дитятё" не будет,оценивая Орден все будут оценивать их как взрослых актёров.так что в следущем году мы посмотрим чего стояли труды Куарона и Ньюэлла,в следующем году мы узнаем цену Рэдклиффу и всей остальной Ко как актёрам.
а сейчас,как сказали [не будем паказывать пальцемкто],это просто бред-как дети-актёры Рэдклиф и Ко действительно состаялись,доказательством тому служат многочисленные премии "лучший молодой актёр\актриса",да и сами фильмы-Узник и Кубок.вопрос лишь в том,станут ли эти дети-актёры настоящими взрослыми актёрами класса А?говорить "станут" или "не станут" рано-покажет лето 2007...

Автор: Demelza 01.04.2006, 16:02

Цитата(Vanes @ 30.03.2006, 18:10)
1)сравнивать творение Куарона с творением Коламбуса не стоит-все нормальные люди давно уже поняли,что он гараздо лучше первых двух и вообще является новым фундаментом для сериала.
*


Так. Не поняла. Что значит нормальные люди?! Ты сейчас автоматически себя к ним якобы причислил, да?! Ты здесь пожалуйста не дели мир на тех, кто согласен с твоим мнением и дураков. Я уже давно спорила с тобой насчёт работы Куарона, и писала, что здесь КАЖДЫЙ имеет право на собственное мнение. Так это действительно так. И я не собираюсь терпеть, что кто-то, в данном случае ты, заочно не считаешься с моим мнением, и оцениваешь меня , по твоиим странным, мягко говоря, понятиям как "Не нормальную".
Повторюсь и скажу, что люблю Коламбуса и считаю его гениальным, в отличае от Куарона, режиссёром. Это МОЁ мнение. И будь добр, считайся с ним.

Цитата(Vanes @ 01.04.2006, 15:01)
тут кто-то вякал нга счёт юных актёров и их таланта...
*


:mad: :mad: :mad: Нет, НУ ЭТО УЖЕ НИ В КАКИЕ ВОРОТА!!! Здесь, Vanes, НИКТО НЕ ВЯКАЕТ. И будь так любезен, если сидишь на этом форуме, выражаться по-человечески, а не так, как видимо, ты привык!!

Автор: Vanes 01.04.2006, 19:27

Demelza
извини,нех отел обидеть-писал на автомате практически...

Автор: Vanes 01.04.2006, 19:32

Цитата(Demelza @ 01.04.2006, 17:20)
:mad:  :mad:  :mad: Нет, НУ ЭТО УЖЕ НИ В КАКИЕ ВОРОТА!!! Здесь, Vanes, НИКТО НЕ ВЯКАЕТ. И будь так любезен, если сидишь на этом форуме, выражаться по-человечески, а не так, как видимо, ты привык!!
*

по-моему,обычное слово.
слово "вякать" часто употребляемо в русском жаргоне.Так что если ты не используешь это слово в своей речи или,кхм,в своей писанине(прости господи!),это не значит,что слово "не человеческое"

Автор: stalker 01.04.2006, 19:36

Цитата(Vanes @ 01.04.2006, 20:50)
по-моему,обычное слово.
слово "вякать" часто употребляемо в русском жаргоне.Так что если ты не используешь это слово в своей речи или,кхм,в своей писанине(прости господи!),это не значит,что слово "не человеческое"
*
Значит будем выражатся литературно? Тогда сука, казёл и т.д. и т.п. так же являются литературными :dry: Может ты и их использовать будешь?

Автор: Demelza 01.04.2006, 19:49

Цитата(Vanes @ 01.04.2006, 20:50)
по-моему,обычное слово.
слово "вякать" часто употребляемо в русском жаргоне.Так что если ты не используешь это слово в своей речи или,кхм,в своей писанине(прости господи!),это не значит,что слово "не человеческое"
*

1)Термин "Прости Господи- писанина" можно отнести только к бессодержательному тексту с кучей грамматических ошибок. Так что это точно НЕ ПРО МЕНЯ. Нет, это не намёк.
2)А ты на жаргоне привык разговаривать? Тогда ясно, извини, не оценила.
3) В связи с отсутствием смысла, предлагаю словестные баталии завершить.

Автор: Vanes 01.04.2006, 21:03

Цитата(stalker @ 01.04.2006, 20:54)
Значит будем выражатся литературно? Тогда сука, казёл и т.д. и т.п. так же являются литературными  :dry: Может ты и их использовать будешь?
*

если только как Максим Галыгин!по другому-нет!

Автор: Морская 01.04.2006, 21:46

Demelza, спасибо за поддержку, но не надо так нервничать по данному прискорбному явлению. Просто не надо отвечать - перебесится и, глядишь, успокоится. К тому же, по-другому выражать мысли там все-равно не дано (по крайней мере, я пока не видела альтернативы), так что привить хоть каплю такта и уважения к собеседнику тебе все равно не удастся.

Автор: stalker 01.04.2006, 21:49

Так. Всё дамы и госпада - по койкам и спать!

PS -последующие посты в агресивном стиле будут удалены , авторы - наказаны.

Автор: dimi 01.04.2006, 22:15

Здесь есть темка “Причина замены Куарона на Ньюэлла”, но интересней вопрос – “Причина замены Коламбуса на Куарона”. А так же интересен ответ на этот вопрос. И так, who is Chris Columbus и почему он был “идеальным” для почина в экранизации Гарри Поттера? До этого мистер Коламбус снял “Один дома” 1 и 2, был сценаристом Гремлинов, снял “Девять месяцев”. Из этой когорты, вне всякого сомнения, зрелищных, но в целом художественно примитивных фильмов, выделяются только “Двухсотлетний человек” (и то благодаря игре Робина Уильямса), “Мачеха” (опять же Джулия Робертс, Сьюзан Сарандон и Эд Харрис делают фильм) и “Миссис Даутфайр” (все тот же Уильямс). Для целей воплощения волшебного мира Гарри Поттера на экране, опыт работы Коламбуса с детьми, в ярких, динамичных комедиях, где главное – действие, был как нельзя боле кстати. Задачей экранизации первых двух книг эпопеи, которые еще просто сказка, по сути, завязка сюжета, где только определяются характеры героев, отношений и драматической составляющей, было именно достоверно проиллюстрировать волшебный мир. Не больше того, но так чтобы зритель воскликнул: “Ах, я ну вот так вот себе все и представлял!”. Именно этим с блеском и занимался мистер Коламбус. И у него все получилось, и Хогвартс с Косым пепеулком, и Квиддич, и домовой Добби! Именно желанием (совершенно правильным для начала эпопеи) показать все так, чтобы зритель поверил в реальность мира Гарри Поттера, и объясняется “ксерокопирование” Коламбусом книги на экран. Ну что ж, экранизация удалась! Браво мистер Коламбус! Отлично мистер Коламбус! Мы увидели движущиеся иллюстрации к “Гарри Поттеру”! Но что дальше?
А дальше сюжет начинает развиваться художественно-драматически, персонажи взрослеют и обретают характеры, растет эмоциональное напряжение и одними иллюстрациями, как бы красивы и достоверны они не были, уже не обойтись. И мистер Коламбус не тот режиссер, который может справиться с этой задачей. Нужен новый режиссер, способный снимать настоящее художественное кино, в котором наряду с чисто визуальной составляющей, будет перемещен акцент в сторону психологизма. Нужен режиссер снимающей такие фильмы, как например: “И твою маму тоже” (где за скандальным сюжетом на самом деле открывается впечатляющая до глубины души история о дружбе, любви, одиночестве и смерти), “Маленькая принцесса” (фильм о мужестве, доброте и воображении, которые могут победить все невзгоды), “Большие надежды” (красивый, тонкий и умный фильм о любви, о мечтах и о самых сокровенных страхах). То есть синьор Альфонсо Куарон!
И Куарон блестяще справился с тяжеленной задачей реанимации сериала после папье-маше-экранизаций Коламбуса. Альфонсо, попав с корабля на бал, умудрился вытянуть сериал на божеский уровень, добавив действию энергии и жизни. Фильм расцветает буквально на глазах. Коламбусу, который всем видам копирования предпочитает ксерокс, не понимая, что этим он убивает красоту и волшебство первоисточника, такое и не снилось. «Узник Азкабана» напрочь лишился натужности первых двух частей и как-то совсем неожиданно стал очень смешным и врезающимся в память фильмом, который не грех растащить на цитаты. Куарон сделал революцию в фильме, при этом сохранив дух книги и предыдущих частей. Но теперь сюжет закручен не на повествовании, не на резкой смене действий и неожиданных событиях, а на игре актеров, уделяется больше времени персонажам, их эмоциям, переживаниям и чувствам. На высоте так же стилистика и спецэффекты. Один лишь чудесный гиппогриф — определенно, самое совершенное, величественное, грациозное и реалистичное компьютерное создание всех времен и народов — достоин долгих и громких аплодисментов.
Альфонсо Куарон сумел, как настоящий волшебник, вдохнуть душу туда, где ею, казалось, уже и не пахнет. Эпопея вступила на новую, эмоциональную территорию, где главные герои уже выросли, и изменилось их мироощущение, страх находится не только снаружи, но и внутри себя, где возросло напряжение, усилились опасности, и всё стало очень серьёзно. И без этой гениальной работы Куарона, было просто невозможно движение дальше. Невозможно движение к описанию того, что ждет впереди. А впереди ждали мрачные и тяжелые времена, когда каждый должен будет выбирать между тем, что правильно и тем, что легко!

Автор: Jinks 01.04.2006, 22:25

Это все причины вселенского, космического масштаба. Между тем существуют реальные вполне земные и где-то даже прозаические. Я согласна, что для сериала вцелом все сложилось как нельзя лучше.
И вообще откуда такая рицензия взялась.

Автор: dimi 01.04.2006, 22:50

Jinks, какая рецензия?

Автор: Jinks 01.04.2006, 22:57

Ну, значит у тебя писательский дар)))

Автор: Морская 01.04.2006, 23:01

Dimi
С размышлениями по поводу Коламбуса и его специфики съемки ГП - абсолютно согласна по всем статьям.
Я согластна, что после двух фильмов надо было что-то менять. Это обуславливалось и изменениями в самих книгах (сравните первую и даже уже третью - небо и земля), и в чисто прозаических - рекламных, потребительских и прочих целях.
Конечно, шаг от Коламбуса к Куарону был абсолютно правильным и это пошло на пользу последующим фильмам. Его надо было сделать. Другое дело, что лично я считаю, что ступень в жизни ГП под название "Куарон", увы, неудачна, несмотря на то, что ее надо было пройти. Но могло быть лучше. Гораздо лучше по всем статьям ac.gif Остается только надеяться, что эта ступень останется единственной неудачной - в силу именно своей "переходной" составляющей.
Хотя... Как представлю себе экранизированный ОФ - так сразу плохо делается... ac.gif

Автор: damien 01.04.2006, 23:09

Цитата(Морская @ 01.04.2006, 23:20)
*недоуменно пожимая плечами* Ну, выскажусь. А что смешного-то?
*

Да вот смотрю, у тебя и перевод РОСМЭНА отвратный, фильмы - посредственные. Не жизнь, а одни мучения! rolleyes.gif :laugh:
Zeta: Господа, мне надоело. Ссорьтесь в личке, а если будет так прододжаться, то получите предупреждения...

Автор: Морская 01.04.2006, 23:20

Цитата
Да вот смотрю, у тебя и перевод РОСМЭНА отвратный, фильмы - посредственные. Не жизнь, а одни мучения!

Да мне тоже надоело. Давайте возьмем за правило воздерживаться от риторических построений, не несущих никакой информативной составляющей, а существующих только ради демонстрации пренебрежения к мнению собеседника. Лады?
Я закруглилась, больше на подобное не реагирую и сама не пишу.

Автор: dimi 01.04.2006, 23:22

А переводы действительно отвратные, как книг, так тем более фильмов. Дубляж наш это совсем отдельная и печальная история.
Нет повести печальнее на свете, чем повесть о переводе Гарри Поттера на русский.

Алучше можно было снять. Я бы точно лучше снял. Помяните мое слово! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Автор: Морская 01.04.2006, 23:27

Цитата(dimi @ 02.04.2006, 00:40)
А переводы действительно отвратные, как книг, так тем более фильмов. Дубляж наш это совсем отдельная и печальная история.
Нет повести печальнее на свете, чем повесть о переводе Гарри Поттера на русский.
*

Ой, молчи... Я уже писала в какой-то теме, что в кинотеатре непонятно над чем мы больше смеялись - над собственно приколами или над дубляжом. Жду вот выхода 4 фильма в лицензии - ужасно хочется посмотреть в оригинале. У меня вообще последнее время на дубляж стойкая аллергия. Ну почему у нас ни как во всем цивилизованном мире - в субтитрами? ac.gif Особенно хорошо обычно переводят женские роли - они специально истиричек подбирают?.. huh.gif

Автор: Simbel 01.04.2006, 23:47

Dimi, согласна с Jinks, у тебя литературный талант! =)

Автор: damien 02.04.2006, 00:35

Куарон пришел вовремя и сделал намного больше, чем требовалось. Я бы даже сказал, что в какой-то степени сериалу выпала слишком большая честь заполучить такого режиссера. Но я уверен, придет время, и "Узника" будут изучать в киноинститутах как единение сценария, актерской игры, режиссерской, операторской и монтажной работы, а также цифровых и физических эффектов в гармоничное и нерушимое целое. *смахивает слезу*

Автор: Natus'ka 02.04.2006, 18:25

Цитата(Морская @ 01.04.2006, 23:45)
Ой, молчи... Я уже писала в какой-то теме, что в кинотеатре непонятно над чем мы больше смеялись - над собственно приколами или над дубляжом. Жду вот выхода 4 фильма в лицензии - ужасно хочется посмотреть в оригинале. У меня вообще последнее время на дубляж стойкая аллергия. Ну почему у нас ни как во всем цивилизованном мире - в субтитрами? ac.gif Особенно хорошо обычно переводят женские роли - они специально истиричек подбирают?.. huh.gif
*

А ты уверена, что на DVD будет оригинальная дорожка? Например у Узника Азкабана не было оригинальной дорожки и где-то я слышала, что на Кубке Огня ее тоже не будет. Я на пиратке слушала оригинальную дорожку, т.к. этот пиратский перевод слушать невозможно, и посмотрев в кинотеатре фильм я была полностью удволетворена переводом, в отличие от Узника Азкабана, которого наверно переводили и озвучивали вечером накануне премьеры левой ногой (и простите за выражение) сидя на унитазе! ИМХО
А по поводу субтитр, это не очень удобно тем, кто сидит на последних рядах и им могут загораживать низ экрана впереди сидящие люди, а так же их плохо видно. Например на "Страстях Христовых" я не плохо видела субтитры, поэтому приходилось половину того, о чем они говорили додумывать Хотя такой фильм можно вообще без перевода смотреть, и так все ясно.

Автор: Vanes 02.04.2006, 18:54

нет,на кубке будет-ПВФ и UIP анансировали.

Автор: Jinks 02.04.2006, 21:38

Vanes, вот это ты щас что написал?
(растолкуй дурочке))))

Автор: Vanes 02.04.2006, 21:59

Цитата(Jinks @ 02.04.2006, 22:56)
Vanes, вот это ты щас что написал?
(растолкуй дурочке))))
*

не дурочке,а красивой девушке:
был вопрос:а на DVDкубка будет оригенальная дорожка?будет,по заявлениям Премьер Видео Фильм(ПВФ) и Universal [чё-то там](UIP)

Автор: Jinks 02.04.2006, 22:08

Откуда ты все знаешь?))

Автор: stalker 02.04.2006, 22:41

Цитата(Vanes @ 02.04.2006, 23:17)
не дурочке,а красивой девушке:
был вопрос:а на DVDкубка будет оригенальная дорожка?будет,по заявлениям Премьер Видео Фильм(ПВФ) и Universal [чё-то там](UIP)
*
Юнивёрсал Интернешнл Продукт

Автор: Морская 02.04.2006, 23:06

Цитата(Natus'ka @ 02.04.2006, 19:43)
А ты уверена, что на DVD будет оригинальная дорожка? Например у Узника
(...)

Скажем так, я не куплю диск, где нет оригинальной дорожки. Если нашу деятели умудрятся выпустить лицензионный диск без оригинального звука - я его точно не стану брать - он мне такой задаром не нужен. Я тогда пойду в любой ДВД-магазин и куплю пиратский с оригинальным звуком - как я сделала в случае первых двух.
А третий мой учитель японского заказывал по инету, у меня с него копия - там вообще нет русского. Так что, я буду надеяться и на Ёшиду-сенсея ab.gif

Автор: Vanes 03.04.2006, 14:24

Цитата(Jinks @ 02.04.2006, 23:26)
Откуда ты все знаешь?))
*

когда захожу в инет,обязательно захожу на сайт ПВФ,total DVD,kino-govno и filmz ))

Автор: Vanes 03.04.2006, 14:26

Цитата(Морская @ 03.04.2006, 00:24)
Я тогда пойду в любой ДВД-магазин и куплю пиратский с оригинальным звуком - как я сделала в случае первых двух.
*

а нахрен тебе первые две пиратки???на лицензиях первых двух оригенальная дорожка есть-и на Кубке,кстати,тоже будет.

Автор: Морская 03.04.2006, 14:33

Цитата(Vanes @ 03.04.2006, 15:44)
а нахрен тебе первые две пиратки???на лицензиях первых двух оригенальная дорожка есть-и на Кубке,кстати,тоже будет.
*

Да я бы и рада... Но проблема в том, что в нашем гэ Воронеже хрен найдешь лицензионные фильмы. Сейчас появился магазин - говорят, действительно лицензионными дисками торгует, но когда я покупала первые два, его еще не было, а теперь уже - зачем они мне? Разве что ради вырезанных эпизодов. А в первых двух их много?

Автор: Vanes 03.04.2006, 14:43

Цитата(Морская @ 03.04.2006, 15:51)
А в первых двух их много?
*

во втором до фига-столько даже в Кубке не наберётся.

Автор: patrik 04.04.2006, 12:09

Сегодня в очередной 156 раз =) посмотрел Узника. Что сказать про фильм - фильм ФАНТАСТИЧЕСКИЙ... Больше всего люблю смотреть, как Герми и Гарри возвращаются с Маховиком в прошлое, чтобы исправить будущее. Круто сняли дементоров. Когда я первый раз смотрел их в IMAX было так же страшно и холодно, как в реале. Говорят, что их снимали под водой?! В Узнике в отличии от первых двух фильмов чувствуется ДУХ Гарри Поттера, Шотландия, вековая история. Несомненно, особое внимание заслуживает актерское мастерство. Хотя, возвращаясь к спецэффектам и всей работе при монтаже, было допущено много ляпов: вспомните сцену с уроком по УзМС, я нашел там 15 ляпов... Во как!

Автор: Vanes 04.04.2006, 13:12

полностью с тобой,чувак,согласен,НО:
дементоров хотели снять под водой.да,это выгляделобы красиво,но это стоилоюы дороже(скомбинировать съёмки эпизодов,обработать куклы,гигантский бассейн с синим фоном на заднем плане...)да и времени бы заняло не меньше месяцов 5...короче,в последний момент от этого варианта отказались.

Автор: dimi 04.04.2006, 19:25

Да про дементоров же подробно на DVD рассказывали, как их делали. И кстати там же интервью и с Роулинг и с Коламбусом, кажется, где они говорят, что все, что сделал Куарон им более чем нравится (в том числе и те самые говорящие головы, к которым столько притензий у нелюбителей УА). Или мы считаем миссис Роулинг лицемеркой? Думаю, что нет.

Автор: Морская 04.04.2006, 21:25

Я уже писала о том, что не надо переоценивать откровенность мадам Роулинг - она была, есть и будет лицом заинтересованным. И степень этой заинтересованности в каждом конкретном случае мы никогда не узнаем. К тому же, она тоже человек, а не только автор.

Автор: damien 04.04.2006, 22:28

Вот что говорил в свое время Коламбус:

Цитата
"As a director I've always been excited about sequences," Columbus said in an interview. "When I talk about my favorite films it's always certain moments in a film, certain sequences, whether it's Michael Corleone sitting in that restaurant right before he's about to shoot the sergeant or whether it's Marlon Brando and Rod Steiger in the back seat of the car in On the Waterfront."

Columbus, who said he's already seen Azkaban three times, added, "In Azkaban, that kind of scene for me is the first attack on the train by the Dementors. It's such a beautifully directed scene that Alfonso has done. I remember that scene immensely. And there's also Harry's (Daniel Radcliffe) first ride on the hippogryph, which is just magical and poetic. Those are the two scenes that really stick with me. I keep thinking about those scenes constantly and [also about] how proud I am to be involved in them, but mostly how wonderful a job Alfonso has done as a director."


Видно ему реально понравилось. Даже конкретные сцены указал (обычно отделываются общими фразами).

Автор: Gazzy 05.04.2006, 00:00

" Сегодня в очередной 156 раз =) посмотрел Узника."

никак зарубки оставляете??? blink.gif я в восторге. мне до такого результата ещё далеко...
будем наверстывать однако. :dry:

Автор: dimi 05.04.2006, 00:05

А Коламбус кажется говорил еще, что хотел каких то человечков ввести в фильм, а Роулинг категорично сказала, что никаких человечков в ее мире нету, а вот Куарону отсебятину разрешила. Потому что у него талантлевая отсебятина. smile.gif

Автор: damien 05.04.2006, 01:57

Человечков хотел Куарон. Чтобы они танцевали на пианино ))

Автор: patrik 05.04.2006, 05:35

Gazzy, энто так, метафора... В реале раз 30 точно, причем 10 из них в кинотеатре...
dimi, везет же некоторым... ДВД ГП есть, а я (деревня =) не могу найти и первый фильм, подскажите где найти?!

Автор: Vanes 05.04.2006, 11:40

хочеться порадовать автора темы и всех обажателей и любителей третьего фильма:
1)если посмотреть один из опросов на этом форуме,то доброжелателей третьего фильма ровно в 3 или 4 раза больше,чем НЕ доброжелателей
2)если подсчитать в этой теме,то авторов соообщений оставивших одабривающие отзывы о творении Куарона во много-много-много-мого раз больше,чем нелюбителей.
3)на овлпосте был опрос: "сапмый лучший фильм".из четырёх фильмов ГП выйграл...да,да!узик!
так что дальше уже можно не спорить.

Автор: damien 05.04.2006, 12:20

Ща придет Морская и всем наваляет ))

Автор: Dana 05.04.2006, 13:51

Цитата(damien @ 05.04.2006, 13:38)
Ща придет Морская и всем наваляет ))
*

За что? huh.gif ab.gif
Молодец, Vanes, стока инфы собрал. ad.gif Да и вообще Узник по праву можно признать лучшим.
З.Ы. я тоже за Узника вроде голосовала. rolleyes.gif , хотя утверждать не буду. А давно этот опрос проводили?

Автор: Vanes 05.04.2006, 14:03

Цитата(Dana @ 05.04.2006, 15:09)
За что? huh.gif  ab.gif
*

она так всю негативную энэргию выплёскивает.
Цитата
З.Ы. я тоже за Узника вроде голосовала. rolleyes.gif , хотя утверждать не буду. А давно этот опрос проводили?

по-моему,до опроса про Ральфа Файнса....я,кстати,тоже не помню за что я голосовал:чтоль за кубок,чтоль за узника...

Stalker: Закончили обсуждение кто, кому наваляет , а то наваляю вам всем.

Автор: Морская 05.04.2006, 17:53

Как говорится в одной хорошей поговорке: "Никогда не верьте статистике, которую не вы сами сфальсифицировали". Это я про ваши подсчеты.
Я уж молчу про то, что популярность - это, мягко говоря, не всегда показатель качества.

Автор: dimi 05.04.2006, 19:03

Популярность не всегда показатель качества - может быть где-то так и есть, но только не на нашем форуме. Здесь собрались люди с идеальным вкусом ab.gif ad.gif И то, что у нас популярно - сверхкачественно!!! rolleyes.gif

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)